DSP Limiter berechnen (dBu)

[lordP]

Hallo

Ich möchte 2 Bässe (jeweils 8Ohm) mit einer Nennbelastbarkeit von 350W an einem Endstufenkanal betreiben, welcher an 4 Ohm 1200W ausspuckt.

Nun verstehe ich nicht, wie ich den Limiter (dBu) so berechnen kann, dass die Bässe auch wirklich nur jeweils diese 350W bekommen… Es sollen also maximal 700W am endstufenkanal liegen, welche dann auf die Bässe aufgeteilt werden.

Meine Vorgehensweise wäre wie folgt:

Wurzel 350W/8Ohm = 52,92V

= 36,85 dBu

Diese 36,85 dBu - den 39,9 dBu, die meine Endstufe verstärkt wären -3,05 dBu als Threshold.

Ergibt das als Rechnung irgendwie Sinn, sodass ich mir die Bässe nicht zerfetze?

(Ist nur das, was ich jetzt durch eine Webseite versucht habe aufzugreifen…)

Hoffentlich kann mir wer weiter helfen

LG

 

[MatzeRockt]

Hallo,
die Angabe dBu beschreibt einen absoluten Wert - wie z.B. die berechnenten 52,92V, welche übrigens 36,69 dBu entsprechen. Dein Verstärker hat aber eine relative Verstärkung - sprich dB, ohne das u. Sollte der Verstärker tatsächlich 39,9dB Verstärkung haben, ergibt sich somit ein Limiterwert von -3,21dBu.

Von daher ist, bis auf die leicht falsch berechnete Spannung an den Lautsprechern, deine Berechnung korrekt. Jetzt muss nur noch der Bezugspunkt vom Limiter beachtet werden und dann passt das.

Grüße

 

[BDX.]

Ich würde die Frage gern mal erweitern.
Stellt sich nicht erst mal die Frage, was ich mit dem Limiter erreichen will?
- Lautsprecherschutz/Endstufenschutz vor thermischer Überlastung (rms)
- Lautsprecherschutz/Endstufenschutz vor dynamischer Überlastung (peak)
- Begrenzung des Schallpegels im Raum
Das stecken doch viele systemische (Hardware)-Parameter dahinter bzgl. Lautsprecher/Box/Raum/Kühlung usw.. Und Zeitfaktoren.
Ich habe zwar viel technisches Verständnis, aber kann man das eigentlich zuverlässig berechnen?
Oder testet/misst man sich besser an die Grenzen heran und stellt den Limiter darauf ein.

BDX.

 

[BDX.]

dass die Bässe auch wirklich nur jeweils diese 350W bekommen

Hier geht es doch m.M.n."nur " um die thermische Belastung.
Lautsprecher werden doch eher "zerfetzt", wenn die Endstufe klippt, und das bringt die dynamischen Probleme.

 

[Frans13]

Vielleicht wäre es hilfreich zu wissen, welche Bässe es sind, bzw. welche Lautsprecherchassis in denen werkeln, so haben wir schon mal genauere Angaben was die wegstecken können, bevor die Schwingspule brennt. Außerdem macht es für den Streß der Lautsprecher nen Unterschied, ob da immer wieder mal Lautstärkespitzen reinkommen (die evtl. über dem angegebenen Maximum sind) oder ob es bereits mit dem Limiter abrasiertes Signal ist, also die Obergrenze der Dauerzustand sein wird.
Außerdem was für ne Endstufe, die sind nicht alle gleich und 100 Watt aus Endstufe A sind nicht immer genau das selbe wie 100 Watt aus Endstufe B. Einige Hersteller sind da ... manchmal etwas flexibel in der Auslegung von Meßwerten.

 

[lordP]

Die Bässe kenne ich selbst nicht.. das ist ja das Problem . Sind irhendwelche alten Selbstbau Dinger von irgendwem, den ich nicht kenne, die mir für eine Veranstaltung zugesagt wurden. Ich schätze mal, dass die so 350 W vertragen. Sind relativ klein. Will sie halt nicht zerstören.

Der amp ist ne alte Thomann ta 2400.
Also nicht gerade das hochwertigste

 

[HIFI-KILLER]

Der alte ta 2400 ist hochwertig und zuverlässig genug ,die Messwerte stimmen
Nur ab und zu die Staubflocken entfernen

 

[BDX.]

Was hast du denn eigentlich für einen Limiter, den du einstellen möchtest? the.t.racks 2/2 ?
Ich glaube das wird dir helfen.

Limiter-Rechner

Schütze deine Lautsprecher. Tool zum berechnen des Limiter-Tresholds und Eingangsempfindlichkeiten umrechnen.

www.jobst-audio.de

Der Amp TA2400 hat 2x650W/8Ohm bei 0db/0,775V Eingangs Signal
Gibst du die Werte in den Rechner + die 350W/8Ohm Lautsprecher erhältst ein Limitierungswert von 2,68 dBu
Also stellst du den Limiter auf -4dB ein und das sollte passen.

BDX.

 

[LoboMix]

@BDX., schönes Rechenblatt!

Auf der Seite von Thomann wird die Ausgangsleistung des Amps allerdings mit 2x 760W an 8 Ohm angegeben (https://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm).
Außerdem schreibt der TE, dass er beide Lautsprecher parallel geschaltet an nur einem Kanal der Endstufe anschließen möchte. Dabei teilt sich die Leistung 1:1 auf beide Lautsprecher auf, sie können dann 700 Watt ´verbraten´ und die Endstufe ´sieht´ wegen der Parallelschaltung auch nicht 8 sondern 4 Ohm.
Wenn ich mich irre, müssten daher diese Werte in die Tabelle eingegeben werden: 760W/8 Ohm für die Leistung (des einen Kanals) der Endstufe und 700W/4 Ohm für die Lautsprecher.
Mit diesen Daten gibt das Rechenblatt -3,36 dBu als Limitierungswert aus. (Wenn stattdessen der andere Wert aus dem Datenblatt 1200 Watt an 4 Ohm in das Rechenblatt eingegeben werden, errechnen sich -2,34 dBu)

Unter dem Strich bleibt es aber beim Rat, 4-dB einzustellen, dass sollte ausreichen um auf der sicheren Seite zu bleiben.

 

[BDX.]

Auf der Seite von Thomann wird die Ausgangsleistung des Amps allerdings mit 2x 760W an 8 Ohm angegeben

Im Datenblatt der Bedienungsanleitung allerdings mit 650 W/8 Ohm

https://images.thomann.de/pics/prod/c_156554ff_de_online.pdf

"an einem Endstufenkanal" habe ich überlesen, ich dachte Stereo.
Also 1200W/4Ohm.
Dann wären richtig -2,34 dBu
Danke für die Berichtigung
BDX.