Konfiguration eines Dante Netzwerks mit einem WING Rack und einer Klangfabrik zwecks IEm System

[PeaveyUltra120]

Kennt sich jemand gut mit Dante und Control im selben Netzwerk (switched mode) aus?

Folgendes Setup:
-Router (192.168.1.1 / 255.255.255.0)
läuft mit OpenWRT

-vergibt DHCP-Adressen von 192.168.1.40 bis 192.168.1.249

-Wing Rack Remote (192.168.1.10 / 255.255.255.0)

-Wing Rack Dante (192.168.2.10 / 255.255.255.0)

-Klangfabrik Remote (192.168.1.11 / 255.255.255.0)

-Klangfabrik Dante (192.168.2.11 / 255.255.255.0)

Verkabelung:
FOH Steuer-PC - Router Port 2
Router Port 1 - Wing Port 1
Wing Port 2 - Klangfabrik Dante Port 1

alle anderen Devices (Tablets, Handys,…) sind per WLAN mit dem Router verbunden.

Es scheint alles zu funktionieren, aber baut man so ein Setup korrekterweise so auf? Der Gedanke war, dass durch die zwei Subnets (vergleichbar mit VLANs?) im selben Netzwerk die Dante-Signalübertragung zwischen Klang und Wing virtuell von dem ganzen Controllnetzwerk getrennt sind, aber trotzdem nur ein Netzwerkkabel zwischen Klangfabrik und Wing nötig wird, über die Dante und auch die Fernsteuerung des Klang läuft.

Latenzeinstellung Dantecontroller: 0,25ms
Clockmaster: Wing

Was meint ihr?

 

[dabbler]

Warum das Gemurkse mit zwei Subnets im gleichen (nicht-)VLAN? Was glaubst Du damit zu gewinnen, außer Fehlerquellen und unintended sideeffects? Entweder alles wirklich auch in getrennte VLANs, oder gleich ins selbe Subnet.

zwei Subnets (vergleichbar mit VLANs?)

Nein, Subnets = Layer 3 (IP), VLANs = Layer 2 (Ethernet). Nur weil man verschiedene Subnets im gleichen (V)LAN) nutzen kann und es für einfache Unicast-Sachen auch zumeist funktioniert, heißt das nicht das das sauber oder gar ne gute Idee ist. Spätestens wenn Multicast (Dante wenn 1:n Beziehungen im Spiel sind, also eine Quelle auf mehrere Senken) oder L2-Broadcast im Spiel sind, verwischen/verschwinden die gefühlte Trennung. Sowas sollte man nur tun wenn man sehr genau weiß was man tut und ein Einsatz-Szenario hat bei dem es einem definintiv nicht auf die Füße fallen wird.

 

[PeaveyUltra120]

Funktionieren VLANs in dem Fall, wenn die Klangfabrik keine direkte Verbindung zum Router hat, sondern vom Wing aus durchgeschliffen ist?

 

[Mfk0815]

Ich verwende in der Regel einfach Netgear Switches (unmanaged, z.B GS308) und pfeife auch auf VLANs und getrennte IP-Netze. das ganze kann in komplexeren Setups was bringen aber bei drei Dante-Knoten (WING, Klangfabrik, Laptop) und ein paar Remotesteuerungen für WING oder Klangfabrik braucht es das imho nicht. Wenn schon dann zwei von den Switches, einer für die Steuerung und einer für das Dante. Denn in den Switches wird, soweit ich das verstehe, vorrangig zwischen den lokalen Knoten ein Transfer gesucht, und erst wenn da nix zu finden ist, gehts das Paket raus aus den Switch zu anderen. Aber wir reden hier ja nicht von exorbitant hihem Traffic und auch nicht vielen Dante-Verbindungen.
Meine Strategie ist immer, es erst mal so einfach wie möglich zu halten. Nur wenn das nicht funktioniert, sollten andere Lösungswege gesucht werden.

BTW: Die beiden Ethernet Anschlüsse vom WING sind Teil eines 4-Port Switches, wobei die anderen beiden Ports durch das interne Dante Modul und das WING selbst belegt sind. Wenn du mit fixen IP Adressen arbeitest, dann kannst du das Klang-Teil auch direkt ans WING anschließen und am anderen Port einfach einen Access Point betreiben. Via Access Point und WLan hast du dann Remotesteuermöglichkeiten, wohl inkl Dante Controller, der Dante Traffic geht dann direkt zwischen WING und Klang.
Bei mir geht das nicht so einfach, weil ich will immer auch eine Remote Steuerung via Netzwerk-Kabel realisieren, da bin ich heikel. WLan ist mir eifnach nicht zuverlässig genug.

 

[PeaveyUltra120]

Ich hatte eigentlich zunächst versucht, die Dantekarten im selben Subnetz zu konfigurieren (IPs: 192.168.1.15 / .16).

Dann kam folgende Meldung auf meinem Laptop im Dantecontroller und ich konnte nicht mehr drauf zugreifen:

 

[dabbler]

Funktionieren VLANs in dem Fall, wenn die Klangfabrik keine direkte Verbindung zum Router hat, sondern vom Wing aus durchgeschliffen ist?

Nein, das Behringer-Zeug ist leider in keinster Weise VLAN-fähig, d.h. kann nur mit untagged Ethernet Verkehr umgehen.

Dann kam folgende Meldung auf meinem Laptop im Dantecontroller und ich konnte nicht mehr drauf zugreifen:

Du mußt dann natürlich alles über Kabel fahren. Die Fehlermeldung dürfte kommen da die Geräte nun alle im WLAN-Subnet sind, aber das WLAN-Interface nicht das ausgewählte Dante-Interface is (die kabelgebundene Ethernet-Schnittstelle). Oder mit Glück funktioniert auch alles über WLAN zu machen - solange Du kein Audio sondern nur den Controller drüber nutzt sollte das theoretisch gehen.

 

[PeaveyUltra120]

Du mußt dann natürlich alles über Kabel fahren. Die Fehlermeldung dürfte kommen da die Geräte nun alle im WLAN-Subnet sind, aber das WLAN-Interface nicht das ausgewählte Dante-Interface is (die kabelgebundene Ethernet-Schnittstelle). Oder mit Glück funktioniert auch alles über WLAN zu machen - solange Du kein Audio sondern nur den Controller drüber nutzt sollte das theoretisch gehen.

Ich brauche den Controller eigentlich dann künftig nur noch zur Konfiguration der Dantekarten. Das heißt, wenn ich an meinem Rechner die WLAN-Karte deaktiviere, müsste es gehen?
Ansonsten ist das aber kein Problem? In dem Subnet wären dann jeweils Dante und Controls des Wing und des Klang (wobei Dante nur untereinander kommunizieren muss), ein Laptop über Land für die Controls der beiden Geräte und diverse WLAN Geräte zur Fernsteuerung.

 

[dabbler]

Wie gesagt - entweder Du verbindest Dich dann nur mit WLAN mit dem 192.168.1.0/24, oder nur per Kabel. Bei ersterem weiß ich ausm Kopf gerade nicht ob der Controller WLAN-Interfaces als Dante-Interface akzeptiert. Wenn ja, sollte das rein zur Konfiguration soweit funktionieren (wenn Dein WLAN-Zeug nicht Murks mit Multicast macht). Rein per Kabel sollte auf jeden Fall funktionieren.

 

[PeaveyUltra120]

Habe das Setup jetzt so angepasst, dass alles im selben Subnet ist. Läuft, vielen Dank schonmal. Dafür ist eine andere Frage aufgetaucht:
-Ich kann jeweils für die Dantecontroller von Wing und Klangfabrik anhaken, ob die jeweilige Karte preferred master ist und ob externe Synchronisation aktiv ist.
-Ich will die interne Clock des Wing nutzen, ist es richtig, dass die interne Clock des Wing für die Wing Dantekarte eine „externe“ Quelle ist, weil ja die Karte und das Wing eigenständige Geräte sind?
Heißt:
-Wing Dante: preferred master angehakt, externe sync angehakt
-Klang: beide nicht angehakt

Korrekt?

Und: ich kann ja bei den Dantekarten im Controller die Latenz einstellen. Aktuell sind 0,5ms eingestellt. Soll ich auf 0,25 runterstellen?

 

[dabbler]

-Ich will die interne Clock des Wing nutzen, ist es richtig, dass die interne Clock des Wing für die Wing Dantekarte eine „externe“ Quelle ist, weil ja die Karte und das Wing eigenständige Geräte sind?

Exactly.

-Wing Dante: preferred master angehakt, externe sync angehakt
-Klang: beide nicht angehakt

So sollte es tun, jo.

Und: ich kann ja bei den Dantekarten im Controller die Latenz einstellen. Aktuell sind 0,5ms eingestellt. Soll ich auf 0,25 runterstellen?

Wenn das stabil tut, sure. Gerade beim Monitoring kanns nicht wenig genug Latenz sein.