Quergehört: Denkmal-Wir sind Helden VS Flesh into Gear-CKY

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Warum glaube ich, dass diese zwei Lieder irgendwelche Gemeinsamkeiten haben?
Irgendwie, als wären diese zwei Lieder Geschwister.

Ich habe mal chatgpt gefragt; wirklich nichts erkennt chat gpt hier als ähnlich :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
Code:
Was haben die Lieder "Denkmal" von Wir sind Helden und "Flesh into Gear" von Cky gemeinsam?
ChatGPT said:
ChatGPT
Die Lieder "Denkmal" von Wir sind Helden und "Flesh into Gear" von CKY haben auf den ersten Blick wenig gemeinsam, da sie aus unterschiedlichen Genres stammen und verschiedene thematische Schwerpunkte haben. Allerdings lassen sich einige Gemeinsamkeiten feststellen:

1. Kritische Auseinandersetzung mit Gesellschaftlichen Themen:
"Denkmal" von Wir sind Helden: Der Song ist eine ironische Kritik an Oberflächlichkeit und dem Drang nach Vergänglichkeit. Er befasst sich mit dem Wunsch nach bleibenden Erinnerungen (symbolisiert durch ein Denkmal) in einer Gesellschaft, die schnelllebig und auf äußere Erscheinungen fixiert ist.
"Flesh into Gear" von CKY: Auch dieser Song hat einen kritischen Unterton. Er beschäftigt sich mit dem Gefühl von Frustration, Entfremdung und innerem Kampf, das durch die Gesellschaft und persönliche Erfahrungen hervorgerufen wird.
2. Intensive Energie und Emotion:
Beide Lieder transportieren eine intensive Energie und Emotion, die durch die Musik und den Text vermittelt werden. Obwohl sich die Genres unterscheiden (Indie-Pop bei Wir sind Helden und Alternative Metal/Hard Rock bei CKY), ist die emotionale Tiefe und Intensität in beiden Liedern spürbar.

3. Unkonventionelle Strukturen und Stile:
Beide Songs zeichnen sich durch ihren unkonventionellen Stil aus, der sich von typischen Mainstream-Schemata abhebt. Wir sind Helden nutzen eine Mischung aus Ironie und Pop-Elementen, während CKY durch eine Fusion von Metal, Punk und experimentellen Klängen auffällt.

4. Kultureller Kommentar:
Sowohl "Denkmal" als auch "Flesh into Gear" können als Kommentare zu bestimmten kulturellen oder gesellschaftlichen Zuständen verstanden werden, sei es der Konsumgesellschaft bei Wir sind Helden oder der inneren Zerrissenheit bei CKY.

Trotz dieser Parallelen sind die beiden Songs natürlich sehr unterschiedlich in ihrer musikalischen Umsetzung und Zielrichtung, was vor allem auf die unterschiedlichen Hintergründe und Stile der Bands zurückzuführen ist.

You said:
welche Tonarten haben diese Lieder
ChatGPT said:
ChatGPT
Die Tonarten der beiden Lieder sind:

"Denkmal" von Wir sind Helden: Das Lied steht in D-Dur.
"Flesh into Gear" von CKY: Das Lied steht in F-Moll.
Diese Tonarten unterstützen die jeweilige Stimmung der Songs. D-Dur in "Denkmal" verleiht dem Song eine eher helle, fast schon ironische Klangfarbe, während F-Moll in "Flesh into Gear" eine dunkle, intensive Atmosphäre schafft.

You said:
und was ist mit dem flow
ChatGPT said:
ChatGPT
Der "Flow" in Musik bezieht sich auf den Rhythmus, die Melodie und die Art und Weise, wie der Gesang oder die Instrumente im Song fließen. Die Lieder "Denkmal" von Wir sind Helden und "Flesh into Gear" von CKY haben sehr unterschiedliche Flows, was auch durch ihre unterschiedlichen musikalischen Stile beeinflusst wird.

1. "Denkmal" von Wir sind Helden:
Rhythmus und Tempo: "Denkmal" hat einen relativ schnellen, gleichmäßigen Rhythmus mit einem klaren, tanzbaren Beat. Der Song hat einen Indie-Pop-Charakter, der durch eine regelmäßige Struktur und eingängige Melodien geprägt ist.
Gesangsfluss: Der Gesang ist melodisch und präzise, wobei die Sängerin Judith Holofernes mit klarem, fast schon sprechgesangartigem Stil die Lyrics vorträgt. Es gibt einen gleichmäßigen Fluss ohne starke rhythmische Brüche, was dem Song eine gewisse Leichtigkeit verleiht.
Dynamik: Der Song nutzt eine wiederkehrende Dynamik, um die Spannung aufzubauen, besonders im Refrain, der sehr eingängig ist.
2. "Flesh into Gear" von CKY:
Rhythmus und Tempo: "Flesh into Gear" hat einen härteren, schwereren Rhythmus, der durch das Metal- und Hard-Rock-Genre beeinflusst ist. Das Tempo ist etwas langsamer und erzeugt eine druckvolle, düstere Atmosphäre.
Gesangsfluss: Der Gesang bei CKY ist rauer und weniger melodisch als bei Wir sind Helden. Der Flow ist stark rhythmisch, fast schon aggressiv, und unterstützt die düstere Stimmung des Songs. Es gibt Wechsel zwischen melodischen Passagen und härteren, rhythmisch betonten Gesangslinien.
Dynamik: Der Song weist dynamische Wechsel auf, besonders in den Gitarrenriffs und dem Gesang, die zwischen intensiven und ruhigeren Passagen wechseln. Dies trägt zu einem abwechslungsreichen und intensiven Hörerlebnis bei.
Vergleich:
Flüssigkeit vs. Aggressivität: Der Flow von "Denkmal" ist insgesamt flüssiger und leichter, was zur Ironie und Gesellschaftskritik des Textes passt. "Flesh into Gear" hingegen hat einen aggressiveren, schwereren Flow, der die Frustration und den inneren Konflikt des Songs unterstreicht.
Rhythmische Struktur: "Denkmal" hat eine klarere, gleichmäßigere rhythmische Struktur, während "Flesh into Gear" mit ungleichmäßigen, schwereren Rhythmen arbeitet, die den Song härter und druckvoller machen.
Diese Unterschiede im Flow sind wesentliche Merkmale, die die verschiedenen musikalischen Identitäten der beiden Songs prägen.

You said:
und die Melodie Entwicklung
ChatGPT said:
ChatGPT
Die Melodieentwicklung in "Denkmal" von Wir sind Helden und "Flesh into Gear" von CKY unterscheidet sich stark, was sowohl auf die unterschiedlichen musikalischen Stile als auch auf die emotionale Ausrichtung der Songs zurückzuführen ist.

1. "Denkmal" von Wir sind Helden:
Melodieverlauf: Die Melodie von "Denkmal" ist eingängig und relativ einfach strukturiert. Sie entwickelt sich auf eine lineare und vorhersehbare Weise, was zur Leichtigkeit und Zugänglichkeit des Songs beiträgt. Die Melodie bewegt sich hauptsächlich in der Tonart D-Dur, was dem Song eine fröhliche, aber auch ironische Note verleiht.
Refrain: Der Refrain ist besonders melodisch und wiederholt sich, was ihn zu einem Ohrwurm macht. Hier gibt es eine klare Steigerung im Vergleich zu den Strophen, was den Song dynamischer macht.
Instrumentierung: Die Instrumentierung unterstützt die Melodie stark, vor allem durch die Synthesizer und Gitarren, die zusammen eine harmonische und rhythmisch pulsierende Grundlage schaffen.
Harmonische Einfachheit: Die Melodie bleibt relativ einfach, was typisch für den Indie-Pop-Stil ist. Es gibt keine großen Sprünge oder komplexen melodischen Entwicklungen, sondern eine konstante, aber effektive Wiederholung.
2. "Flesh into Gear" von CKY:
Melodieverlauf: Die Melodie in "Flesh into Gear" ist dunkler und weniger offensichtlich eingängig als bei "Denkmal". Sie bewegt sich in F-Moll, was dem Song eine düstere und schwere Atmosphäre verleiht. Die Melodie hat oft eine drückende, fast bedrückende Qualität.
Riffs und Refrain: Die Melodie wird stark von den Gitarrenriffs getragen, die oft in sich wiederholenden Mustern gespielt werden. Der Refrain hebt sich durch einen intensiveren, drängenden melodischen Verlauf hervor, der die emotionale Intensität des Songs steigert.
Dissonanzen und Spannung: Die Melodie nutzt gelegentlich dissonante Töne und unvorhersehbare Wendungen, um eine gewisse Spannung und Unruhe zu erzeugen. Dies verstärkt die Themen von Frustration und innerem Kampf.
Dynamische Melodieentwicklung: Im Gegensatz zu "Denkmal" entwickelt sich die Melodie in "Flesh into Gear" dynamischer und weniger vorhersehbar. Es gibt mehr Variationen und eine stärkere Betonung auf der emotionalen Wirkung der Melodie.
Vergleich:
Eingängigkeit vs. Komplexität: Die Melodie von "Denkmal" ist eingängiger und einfacher, was sie leicht memorierbar macht. Die Melodie von "Flesh into Gear" ist komplexer und weniger vorhersehbar, was zur düsteren und intensiven Stimmung des Songs beiträgt.
Harmonische Entwicklung: "Denkmal" bleibt harmonisch relativ stabil, während "Flesh into Gear" durch die Verwendung von Dissonanzen und unkonventionellen melodischen Wendungen eine vielschichtigere Melodieentwicklung aufweist.
Emotionale Wirkung: Die Melodie von "Denkmal" trägt zur ironischen und leichten Stimmung des Songs bei, während die Melodie von "Flesh into Gear" die dunkle, aggressive Stimmung des Songs unterstreicht.
Insgesamt zeigt sich, dass die Melodieentwicklung in beiden Songs stark durch ihre jeweilige stilistische Ausrichtung und die emotionale Botschaft geprägt ist.

You said:
und Reimschema bzw Silben-Metrum
ChatGPT said:
ChatGPT
Das Reimschema und das Silben-Metrum tragen maßgeblich zur Struktur und zum Flow der Songs "Denkmal" von Wir sind Helden und "Flesh into Gear" von CKY bei. Beide Lieder verwenden unterschiedliche Ansätze, um ihre lyrischen Inhalte zu gestalten.

1. "Denkmal" von Wir sind Helden:
Reimschema:

Das Reimschema von "Denkmal" ist relativ regelmäßig und folgt oft einem Paarreim (AABB) oder Kreuzreim (ABAB), was typisch für Pop- und Indie-Songs ist. Beispiel aus dem Refrain:
„Wir haben uns ein Denkmal gebaut (A)
Und jeder Vollidiot weiß, dass man sich vorher haut (A)
Und wir woll’n doch die Ersten sein (B)
Wenn wir uns nur d’reinbeiß’n.“ (B)
Silben-Metrum:

Das Metrum ist relativ regelmäßig, mit einem klaren, gleichmäßigen Takt, der den melodischen Fluss unterstützt. Die Anzahl der Silben pro Zeile variiert leicht, bleibt aber meist in einem Rahmen von 8 bis 12 Silben pro Zeile, was für einen eingängigen und gut mitsingbaren Text sorgt.
Beispiel (Strophe):
„Du hast den Farbfilm vergessen, mein Michael“ (12 Silben)
„Alles so schön bunt hier“ (7 Silben)
Die Variabilität in der Silbenzahl gibt dem Song einen flüssigen und natürlichen Fluss, ohne starr oder monoton zu wirken.

2. "Flesh into Gear" von CKY:
Reimschema:

CKY verwenden in "Flesh into Gear" ein weniger konventionelles Reimschema, das häufig abruptere und weniger regelmäßige Reime aufweist. Dies passt zur härteren, aggressiveren Natur des Songs. Die Reime sind oft intern oder über mehrere Zeilen verteilt, was dem Text eine düstere und chaotische Wirkung verleiht.
Beispiel:
„Keep a grip on the mainline
Keep a grip on it now“
Hier gibt es keinen offensichtlichen Reim im traditionellen Sinne, aber die Wiederholung und der Rhythmus erzeugen eine gewisse lyrische Kohärenz.
Silben-Metrum:

Das Silben-Metrum in "Flesh into Gear" ist ebenfalls weniger strikt als in "Denkmal". Die Zeilenlängen variieren stärker und passen sich dem musikalischen und emotionalen Ausdruck an. Dies kann zwischen 6 und 10 Silben pro Zeile schwanken, wobei die Betonungen oft auf den starken rhythmischen Akzenten der Musik liegen.
Beispiel:
„Force fed to make us heed“ (6 Silben)
„Force fed to make us bleed“ (6 Silben)
Die Kürze und Prägnanz vieler Zeilen unterstreichen die druckvolle, intensive Atmosphäre des Songs.

Vergleich:
Reimschema:

"Denkmal" verwendet ein traditionelleres Reimschema, das zum eingängigen, poppigen Charakter des Songs passt. Die Reime sind klar und regelmäßig.
"Flesh into Gear" verzichtet auf ein striktes Reimschema zugunsten einer flexibleren, dynamischeren Textstruktur, die zur Härte und Unvorhersehbarkeit des Songs passt.
Silben-Metrum:

"Denkmal" hat ein relativ regelmäßiges Silben-Metrum, was die Melodie unterstützt und den Song zugänglich macht.
"Flesh into Gear" zeigt mehr Variation im Silben-Metrum, was den rauen, aggressiven Ton unterstreicht und den Song rhythmisch komplexer macht.
Diese Unterschiede reflektieren die jeweiligen stilistischen Ansätze der beiden Bands und ihre Zielsetzung bei der Gestaltung von Text und Musik.

You said:
Das meinte ich nicht mit Silben-Metrum. ich meinte das mit Jambus und Daktylus...
ChatGPT said:
ChatGPT
Ah, verstanden! Du beziehst dich auf das Metrum im Sinne der Versfüße wie Jambus, Trochäus, Daktylus usw. Schauen wir uns das in den beiden Songs genauer an:

1. "Denkmal" von Wir sind Helden:
Metrum:

Jambus: Der Songtext von "Denkmal" ist überwiegend im jambischen Metrum geschrieben. Ein Jambus besteht aus einer unbetonten Silbe, gefolgt von einer betonten Silbe (da-DUM). Diese Struktur verleiht dem Song einen flüssigen, vorwärts treibenden Rhythmus.

Beispiel:

„Wir haben uns ein Denkmal gebaut“
„Und jeder Vollidiot weiß, dass man sich haut“
Hier haben die meisten Zeilen einen jambischen Charakter, wobei die betonten Silben den Fluss des Textes bestimmen.

Wirkung:

Das jambische Metrum unterstützt die ironische Leichtigkeit des Songs und passt gut zu der eingängigen, poppigen Melodie.
2. "Flesh into Gear" von CKY:
Metrum:

Daktylus: Der Songtext von "Flesh into Gear" verwendet häufiger daktylische Elemente. Ein Daktylus besteht aus einer betonten Silbe, gefolgt von zwei unbetonten Silben (DA-da-da). Diese Struktur verleiht dem Song eine harte, rhythmische Intensität.

Beispiel:

„Flesh into gear“
„Force fed to make us bleed“
Hier sieht man eine daktylische Betonung, die die Intensität und den drängenden Charakter des Songs unterstreicht.

Wirkung:

Der Daktylus passt gut zur aggressiven, düsteren Stimmung des Songs und trägt zur rhythmischen Komplexität bei.
Vergleich:
Jambus in "Denkmal":
Der Jambus verleiht dem Song einen regelmäßigen, vorwärts treibenden Rhythmus, der die eingängige und leicht ironische Natur des Textes unterstützt.
Daktylus in "Flesh into Gear":
Der Daktylus erzeugt eine drängende, kraftvolle Atmosphäre, die die aggressiven Themen des Songs unterstreicht und den Text rhythmisch betont.
Diese unterschiedlichen metrikalischen Strukturen spiegeln die jeweiligen emotionalen und musikalischen Charakteristika der Songs wider: "Denkmal" ist leicht, ironisch und eingängig, während "Flesh into Gear" intensiv, drängend und rhythmisch komplexer ist.

Falls jemand mehr Parameter als ich artikulieren kann, wäre es cool, eine musiktheoretische Meinung zu meiner Wahrnehmung bei diesem Lied zu hören..
 
super, ich habe es mit sprache gefragt und es hat geantwortet, was gefällt dir daran nicht?
Beitrag automatisch zusammengefügt:

es hat nicht nur Tonart, Text und Rhytmus und Tempo, sondern auch Daktylus und Jambus angegeben.
Vielleicht wären hier bessere Fragen, als meine, an chatgpt der richtige Weg, um hier eine Antwort über Gemeinsamkeiten zu bekommen ...
Meinst du, es kann die Lieder nur auf Papier angucken, also das, was darüber geschrieben wurde?? @dubbel
 
chatGPT analysiert nicht die songs, sondern das, was dazu geschrieben worden ist.

es wurde mit daten aus dem internet gefüttert, hat aber keinen zugriff auf weitere informationen, d.h. chatGPT kann darüber "sprechen", aber es basiert auf textinformationen und nicht auf der fähigkeit, musik zu hören oder direkt zu analysieren.
chatGPT kann nur auf andere textinformationen und etwas theoretisches wissen zurückgreifen, um beschreibungen und erklärungen zu musikalischen konzepten zu bieten.

dazu kommt, dass chatGPT kreativität nicht im menschlichen sinne erkennen kann. es kann kaum einen text analysieren und beschreiben, ob dieser ungewöhnliche oder kreative merkmale aufweist, und es hat kein echtes verständnis davon, was kreativität oder kunst ausmacht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich persönlich finde es ziemlich obsolet, irgendwelche KI-Dinge hier wiederzukäuen - worin besteht da der Erkenntnisgewinn/geistige Nährwert?
 
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chatGPT analysiert nicht die songs, sondern das, was dazu geschrieben worden ist.
ich frage es aber auch Sachen zu Tonarten von Korn-Songs, welche eher unbekannt sind. Es erzählte mir sogar dass es Phrygian sei.... Ich frug es dann, woher hast du dein Wissen und es ist ausgewichen
Beitrag automatisch zusammengefügt:


Ich persönlich finde es ziemlich obsolet, irgendwelche KI-Dinge hier wiederzukäuen - worin besteht da der Erkenntnisgewinn/geistige Nährwert?
BTW, chatgpt ist hier nicht das Thema
Beitrag automatisch zusammengefügt:

textinformationen und nicht auf der fähigkeit, musik zu hören oder direkt zu analysieren. chatGPT kann nur auf andere textinformationen und etwas theoretisches wissen zurückgreifen, um beschreibungen und erklärungen zu musikalischen konzepten zu bieten.
Es hat ziemlich viele Parameter angeschaut. Irgendwie müssen die Musiktheoretiker doch auch alles artikulieren können,wenn nicht mit Sprache, oder?
 
Irgendwie müssen die Musiktheoretiker doch auch alles artikulieren können,wenn nicht mit Sprache, oder?
chatGPT kann gut:
- bestehende analysen von musiktheoretikern suchen/finden, zusammenfassen, weitergeben, kommunizieren

chatGPT kann nicht gut:
- musiktheorie
- etwas wie ein musiktheoretiker analysieren

chatgpt ist hier nicht das Thema
ach so. sondern?
 
Zuletzt bearbeitet:
BTW, chatgpt ist hier nicht das Thema
Schon klar, aber Dein Thread hat das KI-Ergebnis als Grundlage - ansonsten hättest Du das Zitat auch einfach weglassen und stattdessen eigene Erkenntnisse anführen können.
 
wär wohl besser
 
Das Thema ist, warum finde ich, dass diese zwei Lieder, (sehr) abstrakt gesagt, wie "Geschwister" sind.
ChatGpt ist hier ein Gimmick, und dient zum Nachblättern; es hat ja schließlich Daten angegeben...
(Genauer genommen habe ich mit chatgpt genau das getan, wofür es da ist. Antworten finden)
[Falls rauskommt, dass D-Dur irgendsoeine Musiktheorie Beziehung zu F-Moll hat ><]
 
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