MIDI Keyboard rauschen

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Hi hab seid gestern das m audio oxygen49.
Habe bis jetzt nur ne onboard soundkarte.
Bringt ne bessere soundkarte was gegen das rauschen bei zuviel tastenanschlägen?
Grüße, Phill
 
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Du vermischt hier etwas. So wie du es beschrieben hast, kann es zwei Ursachen geben:

das rauschen bei zuviel tastenanschlägen
Hier ist die Frage, ob es sich um ein RAUSCHEN oder ein KNACKEN handelt. Beim knacken würde ich die Ursache nicht an deinem Keyboard, sonder an deinem Rechner suchen, weil da wahrscheinlich der CPU überlastet ist. ;)
Bringt ne bessere soundkarte was gegen das rauschen
Wenn es sich in dem Fall wirklich um ein Rauschen handelt, dann ja. Du musst es dir ungefähr so vorstellen: Du bist mit einem Freund auf einem Konzert (sagen wir irgendeine Heavy-Metal-Band), und die legen grade richtig los. Dein Freund wird es schwer haben, wenn du redest, dich zu verstehen, weil er zuviel vom Auftritt von der Lautstärke her mitkriegt. Genau das gleiche im Computer.Die ONboard-Soundkarte nimmt zu viele Geräusche des Computer (Lüfter,etc. ...) auf, die du dann zu hören kriegst. Zurück zum Beispiel: Gehen dein Freund und du nach draussen aus der Halle raus, ja, richtig, dann kannst du logischerweise deinen Freund beser verstehen. In dem Fall wäre "draussen" deine externe Sounkarte. Die kriegt ausser der abzuspielenden Musik nix mit, und ist deshalb frei von Störgeräuschen. Die günstigsten heutzutage kriegt man heute neu um den Dreh von 100 EU, gebraucht enstrpechend günstiger.
 
Super Erklärung ! :great:
 
Du vermischt hier etwas. So wie du es beschrieben hast, kann es zwei Ursachen geben:

Hier ist die Frage, ob es sich um ein RAUSCHEN oder ein KNACKEN handelt. Beim knacken würde ich die Ursache nicht an deinem Keyboard, sonder an deinem Rechner suchen, weil da wahrscheinlich der CPU überlastet ist. ;)
Wenn es sich in dem Fall wirklich um ein Rauschen handelt, dann ja. Du musst es dir ungefähr so vorstellen: Du bist mit einem Freund auf einem Konzert (sagen wir irgendeine Heavy-Metal-Band), und die legen grade richtig los. Dein Freund wird es schwer haben, wenn du redest, dich zu verstehen, weil er zuviel vom Auftritt von der Lautstärke her mitkriegt. Genau das gleiche im Computer.Die ONboard-Soundkarte nimmt zu viele Geräusche des Computer (Lüfter,etc. ...) auf, die du dann zu hören kriegst. Zurück zum Beispiel: Gehen dein Freund und du nach draussen aus der Halle raus, ja, richtig, dann kannst du logischerweise deinen Freund beser verstehen. In dem Fall wäre "draussen" deine externe Sounkarte. Die kriegt ausser der abzuspielenden Musik nix mit, und ist deshalb frei von Störgeräuschen. Die günstigsten heutzutage kriegt man heute neu um den Dreh von 100 EU, gebraucht enstrpechend günstiger.

Ziemlich gut erklärt. Ich denke das wird auch sein problem sein.

:great:
 
Der onBoard-Soundchip nimmt Geräusche vom Lüfter auf? Gut zu wissen, ich dachte immer das hätte beispielsweise was mit schlechten Wandlern, niedriger Fertigungsqualität, teilweise auch schlechter Treiberunterstützung usw. zu tun.
Und dass das Knacken von nicht ausreichender CPU-Leistung kommt, war mir auch neu. Bei mir lags bislang wenn dann immer an einem zu klein eingestellten Audiopuffer...
 
Ich persönlich finde die Erklärung auch ziemlich konfus und falsch. ^^
Und noch gruseliger ist, dass gleich zwei weitere User dem blindlings zustimmen ...

Von daher:
ASIO-Treiber für deine Onboard-Soundkarte (z.B. ASIO4ALL) mit entsprechender Puffergröße verwenden oder eben auf eine externe Soundkarte umsteigen, falls die Performance nicht zufriedenstellend ist.
 
Danke schonmal für die Mühe!
Wie meinst du das " mit entsprechender Puffergröße verwenden"?
 
Zuletzt bearbeitet:
Die ONboard-Soundkarte nimmt zu viele Geräusche des Computer (Lüfter,etc. ...) auf, die du dann zu hören kriegst.
Soweit ich das verstanden habe, herrscht innerhalb des PC Gehäuses eine Menge an hochfrequentem Elektrosmog. Zumal die Digital/Analog Wandler nicht die hochwertigsten bei einer Onboard Karte sind.

Ein externes Audiointerface kommt zum einen mit hochwertigen Wandlern und zum anderen wird die Elektronik außerhalb des PC Gehäuses gelegt, bis zum Interface ist alles digital und somit relativ unempfindlich. Erst durch die Wandler wird es zum analogen Signal, daß sich Störungen einfangen kann. Typisches Beispiel sind Störgeräusche (z.B. Brummen, Knattern, Klicken) wenn man die Maus bewegt oder wenn die CPU Last steigt.

Hier kann es helfen ein externes Interface zu nutzen, muß aber nicht. Das Signal ist nach wie vor nicht entkoppelt, da immer noch eine Masseverbindung über das USB Kabel zum PC besteht. Falls du nach wie vor durch Störungen geplagt bist, kann ein galvanisches Koppelglied helfen z.B. eine Palmer Box.

Zum Knacksen bei vielen Tasten / Noten:
Es hat durchaus etwas mit der CPU Last zu tun, was passiert denn, wenn du eine Taste drückst? Der Klang wird berechnet und ausgegeben. Solange der Rechner schneller ist als die gewünschte Samplerate (z.B. 44.1Khz - 2x44.1KHz bei Stereo), hast du kein Problem. Trotzdem kann es vorkommen, daß der Rechner zwischendurch etwas anderes erledigen muß - wir haben ja Multitasking - und für einen Bruchteil einer Sekunde mal ebend nicht deinen Klang ausrechnet.

Was würde dann passieren? Der Klang reißt ab und du hörst ein Knacksen. Um das zu verhindern wurden Audiopuffer eingeführt, das heißt der PC ist idR schneller mit Rechnen als für die Ausgabe mit der gewünschten Samplerate notwendig und kann sich anderen Aufgaben zuwenden sobald der Puffer gefüllt ist.

Der Klang wird dann aus dem Puffer ausgelesen und muß nicht "live" berechnet werden, erst wenn der Puffer fast leer ist muß wieder losgerechnet werden. Das hat den großen Vorteil, daß sich der PC anderen Aufgaben zuwenden kann (und muß! z.B. Interrupts), du als Musiker davon aber nichts mitbekommst weil der Klang ohne Knackser weiterläuft.

Leider hat das ganze auch einen großen Nachteil, durch diesen Puffer entsteht auch eine Latenz. Anfangs ist der Puffer leer und muß erst gefüllt werden - danach wird er abgespielt. Das heißt je größer du den Puffer machst umso länger wird die Zeit vom Drücken der Taste bis zur Ausgabe des Klanges.

Normalerweise hat das Betriebssystem einen "relativ" großen Puffer, was kümmert es dich wenn ein "Pling" einer Fehlermeldung 200ms später kommt als das Fenster. Problematisch wird es erst, wenn du Musik machst. Hier muß das Timing stimmen, 200ms sind tödlich. Nimmst du z.B. etwas zu einem Backing Track auf und startest dein Spiel wenn er beginnt, sind bereits 200ms vorbei (wegen dem Puffer) und du spielst prinzipiell schonmal 200ms zu spät ein und nicht mehr auf den Takt, praktisch noch etwas mehr, da es auch Aufnahmepuffer gibt.

Das Ziel der ASIO Treiber und Audiointerfaces ist nun einfach, die Puffer relativ klein zu halten und durch angepaßte Treiber die Belastung der CPU auf ein Minimum zu reduzieren. In deinem Fall verlangst du der CPU vermutlich mehr ab, als sie kann und deswegen schafft sie es nicht den Puffer zu füllen bevor er leer ist. Es kann helfen den Puffer zu vergrößern - das bringt allerdings zwangsläufig eine größere Latenz mit sich. Ein anderer Weg wäre die Samplerate niedriger zu setzen. Ebend mal nicht mit 48 88 96 oder 192 KHz sondern nur mit 44.1KHz. Zur Not auch mit 22KHz, besser als knacksen. (Siehe Anhang)

Das heißt für dich, in die ASIO Einstellungen gehen (und vor allem ASIO nutzen, falls du es bisher noch nicht gemacht hast) und die Puffergröße leicht erhöhen und schauen ob das Knacksen besser wird. Belastest du deinen Rechner allerdings dauerhaft zu stark durch z.B. exzessives Haltepedalspiel oder zu rechenintensive Plugins - kommt es zwangsläufig zu Aussetzern, ein Puffer kann nur kurze Rechenspitzen ausgleichen aber deinen PC nicht schneller machen.

Viel Erfolg! :great:
 

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Ok dann probier ich das, aber wie komm ich in die asio settings?
EDIT:Hab jetzt im fl studio den puffer bisschen vergrößert, rauschen ist weitgehend nicht mehr zu hören, leider aber die verzögerung jetzt.Eure Empfehlung?Neuer CPU?
Vielen Dank schonmal, Phill
 
Benutzt du in FL denn auch tatsächlich die Asio-Treiber, und wenn ja, welche?

Eine neue CPU brauchst du tendenziell eher nicht. Das heißt, ganz ausschließen kann ichs nicht, weil ich ja nicht weiß wie alt dein Rechner ist, aber das Problem ist erstmal woanders zu suchen.
 
CPU AMD 6000+ x2 (2x3ghz).
Wenn ich den asio treiber reinhau im fls dann bekomm ich keinen ton auf die boxen
 
Welchen ASIO-Treiber benutzt du? Wenn du ASIO4ALL oder ähnliches benutzt, wird vermutlich das falsche Audiointerface in den jeweiligen Einstellungen ausgewählt sein.

Und denk' dran, andere Programme, die die Soundkarte verwenden, während der Zeit zu schließen.
 
jeweilige einstellung?
 
Ja, die ASIO-Treiber haben ein eigenes Einstellungsmenü und bei ASIO4ALL werden darin Dinge wie das zu benutzende Audiointerface und Puffergrößen geregelt. Meistens kommst du da über die Einstellungen deiner Audiosoftware (DAW) ran.
 
Finde keine Audiosoftware auf eminem rechner..wo bekommich die her?:)
 
Mit welcher Software erzeugst du denn bisher die Töne?
 
SO.
Also ich benutze mitlerweile cubase le4, benutze dort den vorgegebenen ASIO Duplex Treiber.
Mein Prozessor ist ein AMD 6000x(2x3ghz), die soundkarte eine onboard karte.
Laut Cubase:
Eingangslatenz:345ms
Ausgangslatenz:46ms
Danke für die Hilfe :)
 
Also ich benutze mitlerweile cubase le4, benutze dort den vorgegebenen ASIO Duplex Treiber.[...]Danke für die Hilfe :)

Und wo ist jetzt das genaue Problem? Rauscht es immer noch bei zu vielen Tastenanschlägen? Wenn ja, hast du ja schon Hinweise bekommen, daß Klangprobleme eher bei der Software zu suchen sind, aber nicht bei deinem Masterkeyboard. Von daher wäre eine genaue Problembeschreibung im Software-Unterforum sicher zielführender als eine allgemeine Hilfe-Anfrage im Masterkeyboard-Forum.

Harald
 
Latenz ist das Problem :(
Also brauchst Du ein Audio-Interface - intern oder extern - Und Dein Latenz-Problem gehört der Vergangenheit an. Kostet doch kein Geld mehr. Neu z.B. ab 100EUR intern oder extern für's gleiche Geld, bzw. wenn Du nichts falsch machen willst, für ein paar EURonen mehr der Klassiker von Tascam. Geht natürlich auch noch günstiger als externes Kabel-Interface, aber da hab ich keine Erfahrung, was die taugen, und hab sie daher extra nicht aufgeführt.
 

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