Halsreparatur, Griffbrett lösen

[smartin]

Zum Thema....ich sehe da kein Bruch, oder Riss....möchte ich mich jetzt Adenauers berühmten Zitat bedienen

[TBODY] [/TBODY]

"Machen Sie sich erst einmal unbeliebt, dann werden Sie auch ernst genommen." ?

 

[Blade Runner]

LOL


Dietrich, irgendwie bewundere ich, wie Du Dir angesichts dieses Ergebnisses Deine gute Laune bewahrst.

Also, auch wenns schmerzt, aber ich denke mal, ich würde den Martin nach folgender Aussage:

Aaaaaach.....das ist doch ne super Ausgangsbasis für ne Bruchreparatur.... ...

mal fragen, was das kosten würde, wenn er das für Dich repariert.

Denn mit Deiner Selbsteinschätzung:

... Ich bin davon beseelt, das selber zu reparieren. Handwerkliche Erfahrungen sind durchaus vorhanden....

gehst Du meiner Meinung nach, angesichts dieses Debakels, fröhlich pfeifend Gefahr, das nur noch mehr zu verschlimmbessern.

 

[smartin]

mal fragen, was das kosten würde, wenn er das für Dich repariert.

hat er schon.... lohnt sich für ihn nicht....

Ich denke zwar, dass eine Hohner Professional das wert gewesen wäre, aber das muss ja jeder selbst wissen.

Helf ich halt mit gutem Rat, denn der ist umsonst

 

[Blade Runner]

war das vor der Explosion, oder danach?

 

[benny barony]

Helf ich halt mit gutem Rat, denn der ist umsonst

Und da heisst es immer "Nun ist guter Rat teuer."...

war das vor der Explosion, oder danach?

So schlimm siehts garnicht aus, find ich. Ist schon etwas Vorarbeit geleistet worden.

 

[smartin]

angesichts dieses Debakels

Ach das sieht schlimmer aus, als es ist. Man muss jetzt halt die Teile erstmal einzeln zusammenbringen und am Ende dann die beiden Hauptteile. Das dauert eben ein paar Tage und muss hinterher auch geschliffen werden.

Aber wenn ich das gemacht hätt, hätt ich es eventuell auch erstmal auseinandergebrochen. Das hätte ich natürlich erst entschieden, wenn ich mir das angesehen hätte, aber die Chancen dafür liegen bei 50%. Es ist hier wahrscheinlich sogar besser es zu brechen, weil die geöffnete Leimfuge voll mit altem Kleber ist, der bei einem neuen Kleben die Haftung drastisch reduziert. Dann lieber a la "mach neu"-Philosophie alles "auseinandernehmen", säubern und wieder ordentlich zusammenkleben. Nachteilig ist natürlich, dass die Risse anschließend sichtbar bleiben werden. Das hätte ich dann mit Airbrush ausretuschiert. Aber es bleibt ja auch nur ein optischer Schaden, der technisch unbedeutend ist.

 

[siriussurfer]

war das vor der Explosion, oder danach?

Das war davor.

 

[Blade Runner]

... dann würde ich das noch einmal überdenken.

Martin, Danke für die Erklärungen.

 

[siriussurfer]

LOL
... gehst Du meiner Meinung nach, angesichts dieses Debakels, fröhlich pfeifend Gefahr, das nur noch mehr zu verschlimmbessern.

Naja, Ist ja auch ein Lernprozess... Der Schaden hält sich in Grenzen (finanziell gesehen).
Selbst bei kaputtem Hals würden die verbleibenden Teile den Kaufpreis von 110 Euro halbwegs rechtfertigen, wenn ich sie ausschlachte.
Mit einer Paula hätte ich das gewiss nicht gemacht. Und für Strats gibt es Ersatzhälse.
Mit der hier habe ich eine gute Übungsmöglichkeit.
LG
Dietrich

Nachtrag:
Ich vergaß zu erwähnen, dass die Klemmböcke und Schrauben auch noch fehlen.

Übrigens auf der Rückseite der abgeschraubten Locking Nut steht : "R2"
Kann jemand damit was anfangen?

 

[smartin]

ach quatsch... alles stück für stück, dann wird das. Gib halt Zwischenberichte, dann helf ich Dir digital.

Mach erstmal alle losen Stücke ab und kleb die mit Epoxid wieder zusammen. Vor dem Kleben aber großzügig Fasern und Splitter entfernen, so dass sie wirklich locker und möglichst ohne Stufen zu werfen aufeinander passen. Das kannst Du ruhig etwas großzügiger machen, der Kleber füllt das. Wenn du sowas bekommst, misch ein bisschen Baumwollflocken mit in den Kleber. Das erhöht die Zugfestigkeit.

Das machst Du so lange bis Du eine Kopfplatte und einen Hals hast. Die "Hauptbruchfläche" ist ja ein Keil.... das ist super.... den brauchst Du dann jeweils auch nur so lange zu bearbeiten, bis er wieder gut zusammenpasst. Epoxid drauf und zusammen mit dem Keil. Ein Keil ist selbstausrichtend, daher musst Du nur aufpassen, dass die Teile nicht auseinanderfallen über Nacht. Aber Du brauchst Dir keine oder nur sehr wenig Sorgen zu machen, dass das schief wird.

Das ist auch alles ne riesen Sauerei... das sag ich gleich .... und es wird auch erstmal komisch aussehen. Wichtig ist, dass Du möglichst wenig Stufenübergänge erzeugst. Überschüssigen Kleber musst Du nicht entfernen, den kann man auch am Ende weg feilen - dann wirkt der gleich als Spachtelmasse für Spalte. Du kannst ihn aber auch mit Spiritus entfernen.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Du kannst im Bastelladen auch nen Fingerhut voll Sandfarbener Pigmente kaufen und in den Kleber mischen.... dann wird er optisch wenigstens ein bisschen Ahornfarbend.

Und Grundregel: Niemals mit dem Epoxid sparen bei den Klebeflächen.

 

[siriussurfer]

Gibt es zum Epoxid, den Baumwollflocken, den Schrumpfschläuchen und den anderen Zutaten Empfehlungen Eurerseits, zB Marke, Bezugsquelle, Preise und so?
Thanx und Grüße
Dietrich

 

[Dr Dulle]

Übrigens auf der Rückseite der abgeschraubten Locking Nut steht : "R2"
Kann jemand damit was anfangen?

Breite und Stringspacings der Nut:

http://www.frudua.com/floyd_rose_locking_nut.htm

 

[smartin]

Gibt es zum Epoxid, den Baumwollflocken, den Schrumpfschläuchen und den anderen Zutaten Empfehlungen Eurerseits, zB Marke, Bezugsquelle, Preise und so?
Thanx und Grüße
Dietrich

Gibt es zum Epoxid, den Baumwollflocken, den Schrumpfschläuchen und den anderen Zutaten Empfehlungen Eurerseits, zB Marke, Bezugsquelle, Preise und so?
Thanx und Grüße
Dietrich

Geh mal auf conrad.de - die haben das Epoxidset "s" und auch Baumwollflocken. Musst es ja nicht dort kaufen, aber dann kennst Du die Produkte die ich nutze.

Vielleicht kaufst Du Dir auch Sekundenkleber von Toolkraft mit der Viskosität 200 und dazu passendes Aktivatorspray.

Mit Sekundenkleber kann man schneller kleine Splitter ankleben und es geht super schnell damit kleine Spalte zu füllen.

 

[siriussurfer]

Heute habe ich mir das Epoxidharz L und den Härter S (schnell) bestellt.
Ein Epoxidset S gab es nicht.
Und dann habe ich mir bei Thomann noch Schaller Locking Caps und Schrauben dazu bestellt. Kostet zusammen 11,40 Euro. Die ganze R2 Nut kostet dort 26€, passt aber von den Bohrungen für die Befestigungsschrauben her nicht. Die Stringspacings passen aber, daher denke ich, dass die Klemmplättchen auch passen. Die Schrauben sowieso.
Beste Grüße
Dietrich

 

[smartin]

Heute habe ich mir das Epoxidharz L und den Härter S (schnell) bestellt.
Ein Epoxidset S gab es nicht.

stimmt...so war das.... aber hast ja gefunden

 

[siriussurfer]

stimmt...so war das.... aber hast ja gefunden

Jetzt habe ich auch noch Baumwollflocken bestellt.
Sekundenkleber habe ich noch genug hier. Und Titebond beide Varianten. Und Ponal, Uhu, Pattex, Epoxidpaste usw...
Wenn das Klebezeug da ist, melde ich mich nochmal.

Nun fehlen nur noch die geeigneten Zwingen um das Ganze zu befestigen.
Achja, meine Werkbank ist das alte Bügelbrett meiner Frau, das lässt sich schön rückenfreundlich hochstellen. Daran kann ich keinen Schraubstock befestigen.

BTW: Nimmt man das Epoxid auch zum Einkleben von Sätteln und so?

Beste Grüße
Dietrich

Nachtrag:
Den Schrumpfschlauch habe ich noch vergessen. Was für ein Durchmesser ist denn da optimal? Der Hals hat an der Nut eine Breite von ca. 43 mm.
Würde der da passen?

 

[siriussurfer]

Wegen der Klemmvorrichtung wollte ich noch fragen:
Welche nehmt Ihr für sowas, normale Schraubzwingen ggf. mit etwas Holz o.ä. untergelegt oder die Klemmsia-Zwingen, die sind an den Druckstellen mit Kork beschichtet?

Ich habe jetzt drei Teile, das seitliche Stück von der Kopfplatte ist jetzt auch ab. Und das Griffbrett hat sich auch ein Stück weiter abgelöst, da ist ein ca. 3-4 cm langer Spalt auf beiden Seiten. Das will ich nun aber nicht auch noch abreißen.

Da ich mit dem Epoxid da nicht reinkomme, werde ich da wohl mit einer Injektionsnadel etwas Leim reinspritzen,bevor ich mit dem Epoxid weitermache. Der Leim benötigt höheren Druck als das Epoxid deswegen die Frage nach den Zwingen.

Erst als zweiten Schritt werde ich dann die Kopfplatte zusammenkleben. Alternativ könnte man auch das abgebrochene Seitenteil in den Hals kleben und erst wenn das ausgehärtet ist, den Rest der Kopfplatte. Oder die zuvor geklebte Kopfplatte am Stück. Mal sehen

Weil wenn ich alles auf einmal zusammenpappe könnte das ein zu großes Gefummel und Geschmier geben, beim Versuch alles zusammenzuhalten.

Beste Grüße
Dietrich

 

[smartin]

welche Klemmen ist egal...welche Dir lieber sind. Ich würde aber alles mit Epoxid machen - Leim ist fürs Griffbrett aber auch okay. Wie Du möchtest.

 

[siriussurfer]

Liebe Gitarrenbaufreunde,

ich danke für eure rege Beteiligung.

Das Griffbrett habe ich mit Titebond geklebt. Es hält. Ich hatte das Zeug ja sowieso bestellt und habe nun Vorräte für geschätzte 200 Halsreparaturen.

Da die Kopfplatte seitlich auch gebrochen war (siehe das abstehende Teil auf dem Foto, das ist nun ab) dachte ich mir, ich könnte das Seitenteil auch leimen und dann die fertige Kopfplatte als Ganzes einfügen. Ging aber daneben, es war kein genügender Anpressdruck zu erreichen, weil alle Ebenen schief sind oder die Ansetzstellen für Klemmen rund sind. Ein ständiges Hin- und Hergerutsche.

Für Werkzeugempfehlungen bin ich stets offen. Inzwischen habe ich auch ein ansehnliches Klebstofflager.

Also werde ich wohl,für Schritt 2 (Schritt 1 war das Ankleben des Griffbretts) das Epoxid verwenden müssen. Vermutlich mit Spanngummis oder sowas. Ich bin noch am Überlegen. Bin für jeden Tipp sehr dankbar!

Nochmal zum Epoxid:
Ich habe das Toolcraft Epoxy L und als Härter den Toolkraft Härter S. Mischungsverhältnis 10:4 Harz:Härter. Nun habe ich auch die Baumwollflocken.

Von anderer Seite wurde mir anstatt der Baumwollflocken Natron empfohlen. Und anstatt des Toolcraft Epoxy Sets das UHU Endfest 300 mit einem Mischungsverhältnis 1:1 Harz:Härter. Was ist davon zu halten?

Ich bin total unerfahren mit sowas, möchte aber alles richtig machen. Sollte das nicht klappen möchte ich wenigste die Chance nutzen dazu zu lernen. Wenn es nicht klappt, schmeiße ich die kaputten Teile weg und nutze die restlichen als Ersatzteile. Da habe ich aber eine hohe Toleranzschwelle. ;-)

Beste Grüße und herzlichen Dank
Dietrich

 

[smartin]

Uhu Endfest ist auch gut. Aber wegen kleiner Tube nur für kleine Flächen. Ist außerdem deutlich teurer.

Natron statt Baumwolle ist quatsch. Natron geht zwar als Füllmittel um es Dickflüssiger zu machen, aber ich empfehle die Baumwolle nicht um es dickflüssiger zu machen, sondern um einen Faserverbundstoff zu erzeugen. Natron hat keine Faser und ist daher nur als Verdickungsmittel verwendbar. Das brauchen wir hier aber nicht unbedingt.

Ich sagte ja, dass Du alles mit Epoxid machen sollst, außer kleine Splitter mit Sekundenkleber.....hör doch auf mich!