Dimensionierung Anlage für PA-Anfänger

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Aber lieber mehr Kanäle als zu wenig, denke das macht ja Preislich den Kohl nicht fett aber vermeidet nachher viel Ärger.
Das ist immer richtig,
Deswegen ist auch Vollstereo so wichtig, mehr als Vollstereo sollte es aber nicht werden.
Was meinst Du mit "Vollstereo"? Halb- oder Viertelstereo gibt es meines Wissens nicht, also Stereo ist Stereo?
Was habt ihr eigentlich alle gegen Bandmaschinen? Ich habe selber hier noch einige stehen und ich finde die gute alte Analogtechnik hat was für sich!
Nix, außer das Gewicht, so eine T2221 wiegt halt einen guten Zentner, macht sich unterwegs oder auf dem großen Zeh nicht so gut :eek: :D


Was ich eigentlich viel mehr möchte als eine Lösung ist folgendes:

- Erklärung der einzelnen Begriffe
- Auf was sollte man achten
- Was sind Stolperfallen
- Wo fängt man an
usw.

Oh. Wenn Du so pauschal fragst: das ist eigentlich eine 3jährige Berufsausbildung. Die kriegt man nicht durch Lesen im Internet, weder in 2 Stunden, noch in 2 Wochen... :nix:
 
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Also mit Vollstereo meine ich gewöhnliches Stereo, darüber hinaus gibt es ja einiges, im Heimkinobereich kennt ja jeder z. b. 5.1.

Das Gewicht ist natürlich ein Argument wenn man immer durch die Gegend wandern muss, bei einer Festinstallation stellt man die Kiste einmal hin und dann ist es gut :D

Da ich schon 2 Ausbildung hinter mir habe, weiß ich das man alles nicht sofort lernen kann. Jedoch muss man irgendwo anfangen und ich würde mich über die Grundlagen (die für diese "kleine" Planung notwendig sind) freun.
 
Hallo, schön, dass du dich meldest.

Deswegen ist auch Vollstereo so wichtig
Bei über 80% aller PA-Anwendungen würde das Publikum es nicht merken, wenn alles mono wäre. Denn um Stereo zu hören, muss man sich annähernd im Stereodreieck aufhalten. Und wie viele Zuschauer stehen schon dort... Daher wird live auch kaum "hart" links oder rechts "gepannt", da sonst der Zuschauer vorne links nur die Gitarre und der Zuschauer vorne rechts nur das Keyboard hört.

Es wird entweder nur Tape, CD, Aux oder Tuner verwendet. Nie die 4 Sachen gleichzeitig!
Bei einer Festinstallation wird, wenns richtig gemacht wurde, nie umgesteckt.

Mit mittelgroße Halle meinte ich "Standartgröße"
Ja, nachfragen wäre hier nicht schlecht ;) Denn Hallenhöhe, Länge, Breite, Beschaffenheit der Decken und Wände, Position der Bühne oder Flugpunkte sind entscheidend.

- Erklärung der einzelnen Begriffe
- Auf was sollte man achten
- Was sind Stolperfallen
- Wo fängt man an
usw.
Da habe ich einen Literaturtipp für dich:

allerdings hat man das nicht an einem Abend gelesen und als Neueinsteiger auch nicht verstanden ;) Aber das Buch ist das Geld wirklich wert.

Gruß
Jan
 
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Des weiteren bitte ich solche Aussagen, welche verpackt sagen "Der ist doch nur Faul und will nix lernen, die Arbeit soll wer anders machen" zu unterlassen. Das trägt a) nichts zum Thema bei und b) Kommt irgendwie als Angriff rüber.
Versteh mich nicht falsch, aber DU hast eine Aufgabe bekommen, die DU nunmal selbst zu lösen hast, um damit wohl einen Lerneffekt zu erzielen. Alle möglichen Hilfsmittel bedeutet primär sich einzulesen und sich schlau zu machen, aber nicht generell eine Lösung anzufragen; So kam es zumindest bei mir an.

Besprich dich doch mal erst mit deinem Kollegen und frage dann gezielt nach. Damit sammelst du auch schon mal Basiswissen.

Das ganze soll kein Angriff auf dich sein, sondern dich zum Selbststudium und Lernen motivieren und das ist ja das eigentlich Thema. Ich denke du verstehst das auch so und das erkennt man an deiner Aussage:

Was bedeuten die Begriffe: Param. nicht Param, Para Mids, Reverb und PFL?
Was ich eigentlich viel mehr möchte als eine Lösung ist folgendes:

- Erklärung der einzelnen Begriffe
- Auf was sollte man achten
- Was sind Stolperfallen
- Wo fängt man an
usw.

Parametrische Filter
Bei einem Filter (EQ) werden die einzelnen Filter auch als Bänder bezeichnet. Jedes Band hat gewisse Parameter wie Güte, Mittenfrequenz, Verstärkung. Bei einem vollparametrischen Filter lassen sich die Parameter Güte, Mittenfrequenz und Verstärkung frei einstellen.
Bei einem semiparametrischen Filter ist meist die Güte des Filters vorgegeben.
Bei einem einfachen Filter lässt sich in der Regel nur die Verstärkung verändern. Die anderen Parameter sind fix vorgegeben.
Bei vielen Pulten (vor allem Analogpulten) ist/sind die Mittenfilter (meist 1-2) in ihren Parametern variabel.
Bei kleinen Pulten wird selbst das weggelassen und man findet auch meist nur 3-2 Filterbänder.
Die Filter bei einem Mischpult dienen dazu den Klang einer Quelle anzupassen. Man filtert (absenken, also negative Verstärkung) dabei störende Bereich mehr oder minder aus, ohne dass man den Grundklang zu stark verändert. Das ist zumindest die Kunst dabei.

Reverb
Ist ein Effekt und wird von einem Effektgerät erzeugt, welches als internes Effektmodul oder (bei vielen Analogpulten) als externes Gerät an das Mischpult über einen Ausspielweg (zum Ansteuern des Effektgerätes) und einen oder mehrere Rückwege angebunden wird.
Ein Reverbeffekt erzeugt einen mehr oder minder dichten Hallteppich. Wird vor allem dazu verwendet, um Gesangsstimmen anzudicken und dichter klingen zu lassen. Es gibt noch weitere Effekte, so z.B. Delayeffekte bzw. Echoeffekte, Chorus, Phaser, Wahwah, Tremolo und was weiß ich noch alles. Effekte sind in der Regel meist sparsam einzusetzen, denn man kann durch zuviel auch sehr viel kaputt machen.

PFL - Pre Fader Listing
PFL ist das Vorhören in einen Kanal oder einer Gruppe. Dabei ist der Pegel unabhängig von der Faderstellung im Kanal, deswegen pre. Es gibt auch AFL (After Fader Listing).

Worauf sollte man achten.
Keine einfache Frage, denn je nach Situation und Anforderung gilt es unterschiedliche Dinge zu beachten. Wichtig ist immer auf die gestellte Anforderung einzugehen und dies zu einem adäquaten Preis in Bezug auf die Ansprüche zu bekommen. Es bringt also nichts, wie in deinem Fall, eine kleine Spielzeugkiste hinzustellen, es soll aber auch keine ausgewachsene Festivalkonsole sein.
Bei so einer Festinstallation sollte man folgende Punkte mit dem Kunden besprechen:
Wer bedient das ganze?
Ist eine fixe oder eine flexible Nutzung (z.B. durch Unterteilen der Halle) erwünscht?
Soll die Anlage in einem gewissen Intervall einen Service erhalten?
Schulung/Einweisung (vorbereiten).
Dokumentation

Stolperfallen sind immer dann gegeben, wenn es zu Missverständnissen oder Fehlinterpretationen kommt. Ebenso wenn die Technik nicht für den Endnutzer geeignet ist, also zu kompliziert wird oder nicht zur Örtlichkeit passt. Bei einer Festinstallation wird die Anlage meist durch den Hausmeister bedient und zielt in erster Linie auf Sprachbeschallung ab. Je weniger Taster zu bedienen sind, desto weniger Fehlerquellen. In der Regel sind bei solchen Festinstallation auch Beamer und Lichtsteuerungen mit einzubeziehen. Für den Hausmeister ist dann meist eine sogenannte Mediensteuerung über ein Touchdisplay besser geeignet. Darüber würde ich mich auch mal schlau machen.

Anfangen tut man in der Regel bei der Sammlung der Anforderungen und Gegebenheiten der Örtlichkeit, welche man in einem Pflichtenheft zusammen trägt. Damit weißt du und dein Kunde wohin die Reise gehen soll. Erst dann kann man sinnvoll planen.

Eine Sache noch zu Stereo. Stereo wird überbewertet. Donsiox hat es treffend erklärt. Allerdings ist es sinnvoll bei so einer Installation, vor allem dann wenn die Halle mehrfach unterteilbar ist und so auch genutzt werden soll, mehrere LS, welche einzeln ansteuerbar sind, zu planen. Mach dich hierzu auch mal zum Thema Delayline und Laufzeitanpassung bei dezentralen Beschallungssituationen schlau.

Falls du möchtest, wäre es nett zu erfahren in welcher Art von Ausbildung du dich nun befindest.
 
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Meine Aufgabe ist es mit allen Informationsmitteln die mir zur Verfügung stehen, eine möglichst passende Anlage heraus zusuchen.
Ich finde es gut, dass du auch hier nachfragst. Das Musiker-Board hat schon viel Wissen und die meisten User sind auch gerne bereit, ihr Wissen zu teilen. Zu "allen Informationsmitteln die mir zur Verfügung stehen" gehört ja schließlich nicht nur Fachliteratur und infos von Profis sondern auch das gesammelte Wissen von Anwendern. und da liegt es doch nahe, in einem Forum nachzufragen. :great:

Deinen Ansatz, dir nicht einfach Produkte empfehlen zu lassen, sondern dir Lösungsansätze erklären zu lassen, finde ich gut. genau so lernt man.

Mit mittelgroße Halle meinte ich "Standartgröße"
Was verstehst du denn unter einer Standardhalle? Ich habe schon so viele verschieden große Hallen gesehen, dass ich mir bisher unter deiner Beschreibung noch nicht viel vorstellen kann.
 
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Moin! Die Woche hatte ich betrieblich viel zu tun, am Wochenende viel Privat :D Also ich bin noch dran, wenn es etwas neues gibt, dann schreibe ich gerne wieder hier. Muss mir erstmal in dem ganzen "Begriffewald" etwas Durchblick verschaffen, ist ja meist doch schwieriger, wenn man nur Theoretisch lernen kann und nicht die entsprechenden Gerätschaften sehen und anfangen kann.
 
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und nicht die entsprechenden Gerätschaften sehen und anfangen kann.
Kann man.
Wenn du am Wochenende schon unterwegs bist, einfach mal ein wenig länger in der Bar bleiben. Die Band freut sich immer, wenn jemand beim Abbau hilft und der Tontechniker erklärt dir vielleicht, was die vielen Knöpfe so bedeuten ;)
 
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