Verarbeitung am Griffbrettbinding: Qualitätsmangel oder noch normal?

[Marschjus]

Kann mir mal jemand erklären was jetzt genau das Problem ist? Mag ja sein das mein Anspruch ein anderer ist....aber wenn alles andere passt, Sound, Spielgefühl, restliche Verarbeitung.

 

[Statler]

Kann mir mal jemand erklären was jetzt genau das Problem ist? Mag ja sein das mein Anspruch ein anderer ist....aber wenn alles andere passt, Sound, Spielgefühl, restliche Verarbeitung.

Was mich am meisten stört sind die Risse/Stauchungen/Absplitterungen im Binding, bei denen der Bund auf Binding trifft.

 

[Vester]

Ich habe andere Prestige Ibanez daheim, die sind perfekt und die nächste soll es auch sein.

Haben deine anderen Ibanezen auch Edelstahlbünde?
Dafür dass es VA-Bünde sind und es sich um eine Massenfertigung handelt, finde ich die Bundenden ok. Natürlich kann man die mehr verrunden und besser polieren, aber so einfach ist das auch nicht (und die Spuren am Binding finde ich voll vertretbar).

Die Wahrscheinlichkeit, dass die alle so aussehen, ist jedenfalls sehr groß. Fakt ist jedenfalls, dass es bei Serienfertigung immer noch etwas aufwendiger ist, Edelstahlbünde an den Ecken zu bearbeiten (im Vergleich zu Neusilber). Ich hätte die Gitarre jedenfalls behalten; hübsches Teil

 

[Marschjus]

@Statler
das habe ich wohl gelesen....aber anhand der Bilder empfinde ich das als so minimal das ICH mir das garnicht als Mangel empfinden würde. Zumal es ja, wie schon gesagt wurde, auf den Bildern auch stark vergrößert ist.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 06.05.25

Noch eine Anmerkung.....wenn ich das richtig über google gefunden haben hat die 5121-DBF eine feste Brücke in Cosmo Black??
Wenn ich das richtig sehe habe ich exakt die gleiche Brücke auf meiner RG verbaut. Und wie andere auch schon berichteten verschwindet das "cosmo-black" relativ schnell bei Benutzung.
Also wenn die Bundenden in der Preisklasse schon dafür sorgen das man sich fragt "behalten oder liebe nicht". Könnte ich mir vorstellen das es dann auch zu ein wenig Enttäuschung führt wenn das Cosmo-Black doch eher wieder wie Chrome aussieht.

 

[whaip]

Kein Ding gerne es ist dir wohl gleich klar gewesen und du hast auch genau die gebraucht, die dir auf die Schulter klopfen wollen oder sollen und sagen "alles nicht so schlimm, jetzt zwing dich halt, usw."

Eben, wenn die ganze Welt außer dir damit fein wäre, würdest du doch immer wieder auf diese Stelle schauen und dann hast du keine Ruhe und somit keinen Spaß am instrument.

Selbstverständlich sucht man doch immer nach Bestätigung der eigenen Meinung. Oder hat zumindest einen starken Bias eine vorgerfertigte Meinung nur verfestigen zu wollen, so sind Menschen halt.
Ich habe jetzt tatsächlich den Schubs gebraucht. Aber auch etwas gelernt.

Haben deine anderen Ibanezen auch Edelstahlbünde?
Dafür dass es VA-Bünde sind und es sich um eine Massenfertigung handelt, finde ich die Bundenden ok. Natürlich kann man die mehr verrunden und besser polieren, aber so einfach ist das auch nicht (und die Spuren am Binding finde ich voll vertretbar).

Die Wahrscheinlichkeit, dass die alle so aussehen, ist jedenfalls sehr groß. Fakt ist jedenfalls, dass es bei Serienfertigung immer noch etwas aufwendiger ist, Edelstahlbünde an den Ecken zu bearbeiten (im Vergleich zu Neusilber). Ich hätte die Gitarre jedenfalls behalten; hübsches Teil

Nur eine hat Edelstahlbünde, aber nachgerüstet.
Ansonsten hätte ich noch eine 300€ Harley Benton mit Edelstahlbünden von Werk aus. Da gibts absolut nix zu meckern.

Ich hatte tatsächlich nicht auf dem Schirm dass Edelstahl schwieriger zu bearbeiten ist, ein gutes Argument! In der Tat sieht die Gitarre wirklich echt sehr sehr schick aus....Aber ich beiße mich dran fest: Ich habe etwas gesehen was mich stört und kriege es nicht aus der Birne. Ich suche mir etwas ohne Binding und fertig, jemand anderes wird sich drüber freuen!

@Statler
das habe ich wohl gelesen....aber anhand der Bilder empfinde ich das als so minimal das ICH mir das garnicht als Mangel empfinden würde. Zumal es ja, wie schon gesagt wurde, auf den Bildern auch stark vergrößert ist.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 06.05.25

Noch eine Anmerkung.....wenn ich das richtig über google gefunden haben hat die 5121-DBF eine feste Brücke in Cosmo Black??
Wenn ich das richtig sehe habe ich exakt die gleiche Brücke auf meiner RG verbaut. Und wie andere auch schon berichteten verschwindet das "cosmo-black" relativ schnell bei Benutzung.
Also wenn die Bundenden in der Preisklasse schon dafür sorgen das man sich fragt "behalten oder liebe nicht". Könnte ich mir vorstellen das es dann auch zu ein wenig Enttäuschung führt wenn das Cosmo-Black doch eher wieder wie Chrome aussieht.

Ich finde dass es in echt wirklich mehr auffällt. Frag mich nicht, ob es am Winkel liegt, aber letztendlich isses auch egal! Die Entscheidung ist getroffen.

Zur Brücke: Jap, das ist Cosmo Black. Das kenne ich aber.
Fun Fact: Laut Produktbeschreibung(en!) hat die RG5121 die Gibraltar Standard II, laut Ibanez Homepage die Gibraltar Standard III. Auf eine Nachfrage kam die Antwort, dass die Serie eingestellt wird und dass die IIer Brücke beibehalten wird. Gitarre NR.1 hatte noch diese IIer Brücke (Baujahr Ende 24), die aktuelle (Bauzeitpunkt Januar 25) hat aber bereits die IIIer.



Gesamtfazit:
Danke für eure zahlreichen Rückmeldungen. Ich habe gelernt, dass Binding - insbesondere in Kombination mit Edelstahl- nicht ganz so einfach ist und ich anscheinend durchaus etwas zimperlich sein kann. Gerade wenn man solche Kleinigkeiten auch "ganz einfach" beseitigen könnte sehe ich da doch etwas Optimierungspotential. Die Verarbeitung scheint hier aber absolut normal zu sein und manchen ists egal, manchen eben nicht.
Genau das wollte ich herausfinden! Mich störts anscheinend, leider :/ Ich habe noch nie zu Gitarren mit einem Binding tendiert und wollte es jetzt mal ausprobieren, aber es in Zukunft wieder lassen.

Morgen versuche ich aber dennoch nach der Arbeit im lokalen Musikladen vorbeizuschauen und dort mal, aus Interesse, andere Gitarren mit Griffbrettbinding unter die Lupe zu nehmen.


Danke euch für eure Mühe!

 

[Joachim1603]

Die Verarbeitung scheint hier aber absolut normal zu sein

Kann ich so nicht betätigen.
Habe eine RG5320C-PW, gerade extra nochmal geschaut, da ist alles 100%ig

 

[chris_kah]

Meine Empfehlung an dich, unabhängig von der Einschätzung der von dir dargestellten Situation:
Schick sie zurück.
Du wirst damit nie glücklich werden (können), egal was andere hier schreiben.

+1
Mich würde das alles nicht stören, wenn Bespielbarkleit und Klang gut wären, aber da du dich so an diesem "Makel" aufhältst, wirst du damit nicht glücklich werden.

Ich habe auch schon eine Gitarre zurück geschickt, aber da war die Intonation nicht ok (Sattelposition) und ein Bund war nicht richtig eingeschlagen, so dass ein Halbton auf den beiden tiefen Saiten "übersprungen" wurde.
Das geht bei einem neuen Instrument nicht und so eine Nacharbeit ist so gravierend, dass sie Garantie- und Gewährlsistungsansprüche verlieren lässt.
Aber optische Schönheitsfehler ... kann man verschmerzen. Bei Benutzung kommen Nutzungsspuren hinzu.

 

[Marschjus]

Fun Fact: Laut Produktbeschreibung(en!) hat die RG5121 die Gibraltar Standard II

ja, das müsste dann die Gleiche sein wie ich so verbaut habe.

Ich habe auch schon eine Gitarre zurück geschickt, aber da war die Intonation nicht ok (Sattelposition) und ein Bund war nicht richtig eingeschlagen, so dass ein Halbton auf den beiden tiefen Saiten "übersprungen" wurde.
Das geht bei einem neuen Instrument nicht und so eine Nacharbeit ist so gravierend, dass sie Garantie- und Gewährlsistungsansprüche verlieren lässt.

ja ging mir auch schon so...2x sogar bei dem selben Modell. Über optische Makel sehe ich auch eher hinweg wenn die Bespielbarkeit passt. Aber bei einem neuen Instrument möchte ich nicht erst Geld in die Hand nehmen (Preisnachlass hin oder her) um die Funktionalität erst zu erlangen.

Aber wenn es für den TE so nicht passt ist das völlig i.O. lieber jetzt zurückgeben als sich über Jahre immer wieder ärgern und dann mit Verlust verkaufen.

 

[InTune]

Starker Beitrag. Dass es ja doch quasi spurenlos geht, sieht man ja an ca. 30 von 48 Stellen an denen Binding auf Bund trifft, aber ich verstehe die Problematik bzw. den Kompromiss den du dargestellt hast.
Nach einiger Recherche -selbst auf Produktfotos- muss ich wohl eingestehen dass mich diese optischen Mängel stören: Ich bin wohl einfach kein Binding-Mensch und sowieso zu negativ eingestellt (mehr dazu s.u.).

Bünde und Binding ist halt mehr ein Problem, als ein „robustes“ Griffbrett ohne aufwendige Einfassung.

Ich haben mich schon immer gefragt warum Gibson da so viel Aufwand treibt und mit den „Nibs“ auch noch die Bundenden mit Binding einfasst. Aber so wird ein Schuh draus. Da bekleckert sich Gibson zwar auch nicht immer mit Ruhm, dass überstehende Binding sauber bis aufs Griffbrett und an die Bundenden zu entfernen, aber gut gemacht ist das dann aus wie aus einem Guss.
Ich mach dazu mal Bilder meiner Les Paul, wo das richtig gut aussieht und meiner ES335, wo zum einen rote Beize in das Bindingmaterial „blutet“ und das Binding so weit runtergearbeitet ist, dass das Binding feine Risse zeigt. Macht mir aber gar nichts, die Gitarre ist/war ein Sound „Juwel“ unter vier im Laden, teils viel schickeren ES335.

 

[Bassturmator]

Das Verfahren mit dem Gibson sowohl Griffbretter als auch bindings montiert ist ein völlig anderes als das von Ibanez und nach meiner Ansicht nicht zu vergleichen.

Ibanez hat oft genug bewiesen dass sie das Verfahren beherrschen und deutlich bessere Qualität abliefern können als es hier gezeigt wurde.

*

 

[Prospero]

Ja, Ibanez macht das in der Regel besser. Hier eines der "unteren" Prestige Modelle, allerdings ohne Edelstahl Bünde.
Anyway, wenn mich Klang, Bespielbarkeit und die restliche Optik so begeistern wie Du schreibst, würde ich die RG sehr wahrscheinlich behalten. Wenn sie beim Spielen begeistert, würde mich das die mehr oder weniger kleinen Mängel vergessen lassen.

P.S.: Hier bei Thomann sieht's auch besser und wie zu erwarten aus, Deine ist wohl in der Tat an der Stelle ein wenig ein Ausreißer nach unten.

 

[boisdelac]

Offensichtlich stört Dich @whaip das Aussehen des durch die Bundenden gestauchte Griffbrettbindings, sowie die Art und Weise wie die Bundenden verarbeitet sind so sehr, dass Du Dir die Mühe machst, hier darüber zu posten. Bevor ich mir dann die Mühe mit einem extra Thread mit Bildern machen würde, würde ich die beanstandete Gitarre entweder zur Erstattung oder zum Austausch zurückgeben. Und jetzt ist eigenlich zum Thema alles geschrieben, außer, ob und wann Du @whaip die Gitarre zurückgeschickt hast und ob die eventuell "Neue" besser verarbeitet ist.

 

[Elon]

ob und wann Du @whaip die Gitarre zurückgeschickt hast

die Retoure ist schon eingeleitet

 

[Statler]

Ja, das war schon immer so: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

 

[Newcomer II]

 

[whaip]

.....
Aber optische Schönheitsfehler ... kann man verschmerzen. Bei Benutzung kommen Nutzungsspuren hinzu.

Ja kann man zweifelsohne. Bevor ich großartig meckere, wollte ich ja erstmal erfragen inwiefern die Verarbeitung bei Bindings schwierig ist etc.
Und dazu hab ich ja genug Aussagen bekommen um mich zu entscheiden wie ich reagiere.
Zudem ich finde dass es einen riesigen unterschied macht ob man die klassischen Dings/Dongs selber zufügt, oder ob sie schon vorher da warn. Aber, das ist ja wirklich absolut persönliche Präferenz.

Bünde und Binding ist halt mehr ein Problem, als ein „robustes“ Griffbrett ohne aufwendige Einfassung.

Ich haben mich schon immer gefragt warum Gibson da so viel Aufwand treibt und mit den „Nibs“ auch noch die Bundenden mit Binding einfasst. Aber so wird ein Schuh draus. Da bekleckert sich Gibson zwar auch nicht immer mit Ruhm, dass überstehende Binding sauber bis aufs Griffbrett und an die Bundenden zu entfernen, aber gut gemacht ist das dann aus wie aus einem Guss.
Ich mach dazu mal Bilder meiner Les Paul, wo das richtig gut aussieht und meiner ES335, wo zum einen rote Beize in das Bindingmaterial „blutet“ und das Binding so weit runtergearbeitet ist, dass das Binding feine Risse zeigt. Macht mir aber gar nichts, die Gitarre ist/war ein Sound „Juwel“ unter vier im Laden, teils viel schickeren ES335.

Sehr gerne. Binding ist -auch wenns nach 10 Jahren Gitarre spielen lächerlich klingt- eine komplett neue Welt für mich. Ich hab mir das vorher noch nie genau angeschaut und bin interessiert.

ja, das müsste dann die Gleiche sein wie ich so verbaut habe.

Ich habe die Gitarre ja jetzt mit beiden Brücken vor mir gesehn, die IIIer version sieht schon etwas schöner und hochwertiger aus.

Offensichtlich stört Dich @whaip das Aussehen des durch die Bundenden gestauchte Griffbrettbindings, sowie die Art und Weise wie die Bundenden verarbeitet sind so sehr, dass Du Dir die Mühe machst, hier darüber zu posten. Bevor ich mir dann die Mühe mit einem extra Thread mit Bildern machen würde, würde ich die beanstandete Gitarre entweder zur Erstattung oder zum Austausch zurückgeben. Und jetzt ist eigenlich zum Thema alles geschrieben, außer, ob und wann Du @whaip die Gitarre zurückgeschickt hast und ob die eventuell "Neue" besser verarbeitet ist.

Wenn du magst kannst das ganze ja noch einmal aufmerksam durchlesen und schauen ob du nicht auch eine andere Interpretation herauslesen kannst.

Zu beurteilen ab wann genug zu einem Thema geschrieben wurde, obliegt übrigens nicht nur dir. Aber du darfst dich gerne von jetzt an nicht mehr beteiligen, falls es dich zu sehr stört.
Eine Sache werde ich aber noch Spoilern: Ich werden mir kein kein drittes mal dieses Modell liefern lassen. Zumal das wieder 3 Monate dauern würde.



Ansonsten würde ich mich noch gerne bei den tatsächlich konstruktiven Beiträgen bedanken @Prospero ,@Joachim1603 @InTune @Bassturmator
Ihr habt mir weitergeholfen!

 

[Marschjus]

Ich habe die Gitarre ja jetzt mit beiden Brücken vor mir gesehn, die IIIer version sieht schon etwas schöner und hochwertiger aus.

interessant wäre ob die bei der Beschichtung etwas verbessert haben....das diese haltbarer ist.
Vielleicht komm ich irgendwann mal in die Verlegenheit mir die IIIer anzuschauen.