Kaufberatung: yamaha moxf oder xs?

  • Ersteller Rudess1975
  • Erstellt am
Alle 16 teilen sich natürlich Hall, Delay und Master-Effekt.
Wobei in den Parts, wo man Inserts benutzt, auch Hall, Delay etc. möglich ist. Und die Sends kann man auch z.B. für zwei mal Hall definieren. Der Hall mischt aber, glaube ich, den Eingang immer auf Mono?... Sprich kein True-Stereo-Hall. Für Stereo-Hall habe ich mal zwei Instanzen benutzt und etwas unterschiedlich eingestellt. Ist aber nicht Dasselbe wie True-Stereo-Hall.
 
Ich glaube, das führt in diesem Thread hier zu weit...genauso wie die Sache mit den Chips...

Viele Grüße, :)
Jo
 
Zuletzt bearbeitet:
Die insert-Effekte reichen mir aus..Hall in irgendeiner Form ist live tödlich! Vielleicht bei einer klavierballade ein wenig..aber bei Open-airs mit Hall spielen gibt nur ein "gewummer"..
Wenn mich der moxf beim Anspielen nicht umwirft oder das etwas kleinere Display stört,oder das ext netzteil..gibt's nen xs. Ansonsten nicht..
Oder doch nen Extreme?:engel:
Kleiner Scherz..:D
Vielen Dank für Eure Antworten und den vielen Infos!
 
Wegen des Displays noch... es gibt eine iPad App zum Voices etc. editieren, falls das ein Knackpunkt sein sollte. Beim eigentlichen Spielen umschalten ist auch mit kleinem Display ja nicht das Problem, meist eher das Editieren.
 
Bin auch hin und wieder am überlegen, ob ich meinen Motif XS7 gegen einen MOXF6 tauschen soll...

Knackpunkte
die bei mir "gegen" den XS7 sprechen sind:
-das Gewicht (spiele in 2 Bands, Key wird wöchentlich 3 mal hin und hergeschleppt, inklusive Pedalen usw, knapp 20kg, auch beim Auspacken, Aufstellen im kleinen Proberaum, das nervt extrem)
-die Ladezeit der Samples. Ich habe User-Voices extrem reduziert, damit ich nur noch 2 Min warten muss. Die Möglichkeiten des Samplers werden somit nicht ausgeschöpft.

Für den XS7:
-Display (einfach verdammt komfortabel die Übersicht zu haben beim Editieren von SONGs, Voices usw., Übersicht der Lautstärken etc.)
-Tastatur (die ist verdammt gut finde ich!)
-Stabilität
-76 Tasten


Warum ich noch nicht gewechselt habe:
Gegen den MOXF6 spricht:
-kleines Display
-Tastatur (eben Low-Budget, okay, aber nicht zu vergleichen mit der im XS)
-Tastatur NUR 61 Tasten (das ist für mich Live zu wenig, somit bräuchte ich in jedem Fall eine 2. MIDI-Tastatur mind 49Tasten)

Für den MOXF
-Gewicht und Kompaktheit (ein ganz großes Plus für die Mobilität)
-Flash-Speicher


Vom Preis her macht das kaum Unterschied...das gleicht sich in etwa aus (XS7 mit Case und Tasche <oder> MOXF6 mit Tasche, mit 1GB Flash und MIDI-Tastatur)


Hinzu kommt natürlich, alle Sounds, Mixings etc. dann in mühevoller Arbeit vom Motif XS auf den MOXF zu bringen...

Schwere Entscheidung
 
-das Gewicht (spiele in 2 Bands, Key wird wöchentlich 3 mal hin und hergeschleppt, inklusive Pedalen usw, knapp 20kg, auch beim Auspacken, Aufstellen im kleinen Proberaum, das nervt extrem)
Das kann ich ohne Zweifel nachvollziehen. Aber ich hatte den MoX6 (ohne "F", sonst aber sicher baugleich) und habe den nur ein paar mal außerhalb in Aktion gehabt, ehe ich ihn gegen einen Motif XF ausgetauscht habe - die Bauweise der MoXs finde ich persönlich nicht livetauglich: Das Plastikchassis war nach den wenigen Liveeinsätzen bereits an einer Seite eingerissen, ohne dass es ein "Kapitalcrash" gewesen wäre. Dazu hat
mich das externe Netzteil sehr gestört - wenn man es nicht ganz diszipliniert mit Kabelbindern in der Länge stutzt (= auch sehr nervig!), stolpert immer irgend jemand darüber. Reines Glück, dass der MoX dabei immer
auf dem Ständer geblieben ist, sonst... (s.o.)

-Display (einfach verdammt komfortabel die Übersicht zu haben beim Editieren von SONGs, Voices usw., Übersicht der Lautstärken etc.)
-Tastatur (die ist verdammt gut finde ich!)
Das sehe ich genauso! Mit dem Display im MoX wäre ich noch klargekommen, da ich früher einen MotifES hatte (Dessen Display-Farbgebung mir allerdings mehr zugesagt hat). Übersichtlich ist sie aber im Vergleich zu Motif XS/XF nicht.
Die Tastatur des MoX aber war mir dann doch zu leichtgängig - also auf jeden Fall ausprobieren, ob sie dir taugt.

Fazit: So sehr ich deinen Wunsch nach einer Gewichtsreduzierung verstehen kann, so sicher bin ich aber, dass die Unterschiede zwischen Motif XS und MoXF dich doch sehr ins Grübeln bringen werden, ob ein Wechsel vom einen zum anderen der beste Weg ist - schließlich möchtest du ja auch die 76 Tasten erhalten (= 2. Key = Gewichtsvorteil wird reduziert, Transport und Aufbau weiterhin mühselig). Bliebe als Argument der Flash-
Speicher, welcher natürlich eine feine Sache ist.

Das bleibt eine wirklich schwierige Entscheidung, vor der du da stehst. Schade, dass du Live auf jeden Fall 76 Tasten brauchst - sonst hieße meine Empfehlung ganz klar: Motif XF6. ;):evil:
 
...
mich das externe Netzteil sehr gestört - wenn man es nicht ganz diszipliniert mit Kabelbindern in der Länge stutzt (= auch sehr nervig!), stolpert immer irgend jemand darüber. Reines Glück, dass der MoX dabei immer
auf dem Ständer geblieben ist, sonst... (s.o.)


Das sehe ich genauso! Mit dem Display im MoX wäre ich noch klargekommen, da ich früher einen MotifES hatte (Dessen Display-Farbgebung mir allerdings mehr zugesagt hat). Übersichtlich ist sie aber im Vergleich zu Motif XS/XF nicht.
Die Tastatur des MoX aber war mir dann doch zu leichtgängig - also auf jeden Fall ausprobieren, ob sie dir taugt.

Fazit: So sehr ich deinen Wunsch nach einer Gewichtsreduzierung verstehen kann, so sicher bin ich aber, dass die Unterschiede zwischen Motif XS und MoXF dich doch sehr ins Grübeln bringen werden, ob ein Wechsel vom einen zum anderen der beste Weg ist - schließlich möchtest du ja auch die 76 Tasten erhalten (= 2. Key = Gewichtsvorteil wird reduziert, Transport und Aufbau weiterhin mühselig). Bliebe als Argument der Flash-
Speicher, welcher natürlich eine feine Sache ist.

Das bleibt eine wirklich schwierige Entscheidung, vor der du da stehst. Schade, dass du Live auf jeden Fall 76 Tasten brauchst - sonst hieße meine Empfehlung ganz klar: Motif XF6. ;):evil:

Anfangs dachte ich an einen zweiten Motif XS7, der dann im Proberaum stehen bleiben kann. Dann ist ein Weg gespart, ich hätte nur noch bei USB Stick zu "schleppen" - und, nicht zu verachten, ich habe somit zur Not auch ein Backup-Gerät!

Wir sind da aber sonst ziemlich gleicher Meinung, der MOX(F) ist super für Zuhause, aber unterwegs und live? Ich dachte mal, das optimale für mich wäre ein MOXF7 mit größerem Display...

Also, die 76 Tasten brauchen, naja, eher nutzen... Ich lege mit lieber 3 Splits auf die Tastatur und habe keine Arbeit während dem Livespiel mit umschalten oder zuschalten von Parts usw, ich kann mir besser merken, wo auf der Tastatur welcher Ton liegt, als zwischendurch immer passend Parts ein/aus oder umzuschalten. Daher komme ich mit dieser Arbeitsweise hier und da mit 61 Tasten an die Grenze. Wäre also evtl zu optimieren.

Der Motif XF6 wäre zwar unwesentlich leichter, aber immerhin...
Irgendwie doof, das auch XF und XS nicht kompatibel sind...

Puhh...
 
Jeder hat da so seine Erfahrung. Ich toure seit über 20 Jahren. Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, warum ein MoX(F) weniger bühnentauglich sein sollte. Ganz klar, das ist ein Plastikbomber. Mehr Plastik geht wirklich nicht. Aber da kann nur etwas kaput gehen wenn man nicht aufpasst oder wenn es ein anderer verschuldet. Sonst sicherlich nicht. Und die Kraft die bei einem MoXF Plastik zerbersten lässt, wird mit Sicherheit auch bei einem Metallgehäuse sehr unschöne Spuren hinterlassen. Ansonsten, ich lasse ja nicht x-beliebige Leute über die Bühne gehen und an mein Keyboard anstoßen. Und womit überhaupt damit da ein Riss entsteht??? :confused:

Und auch das Stolpern über das externe Netzteil kann ich nicht nachvollziehen. Zugegeben, so ein schlechtes Netzteil wie es beim MoX(F) dabei ist, habe ich nicht für möglich gehalten bis ich mir den MoX nicht gekauft habe, da haben Handys für 5 Euro ein besseres Netzteil. Aber trotzdem, wenn da jemand drüber stolpert, dann stolpert er nicht übers Netzteil, sondern über den Kabel. Und das kann ich genauso wenig gedanklich nachvollziehen. Auch bei den Kabel muss man eine gewissen Ordnung halten. Ich laufe meinem Gitarristen mit seinen Dutzend Effekt Pedalen ja auch nicht wie ein Tollpatsch über den Weg. Wo ist da übrigens der Unterschied zum "normalen" Stromkabel? Das kann ja das Keyboard genauso runterziehen.

Man nehme es wie man es will, aber Plastikgehäuse und externes Netzteil sind für mich wirklich keine Kontraargumente für ein Keyboard. Eher die Tastatur und andere Begrenzungen (Effektanzahl, Rom, andere beschnittene Funktionen).

Ich bin sonst kein großer Yamaha Fan, aber für das Geld bekommt man mit einem MoXF eigentlich so viel Keyboard, was man vor 10 Jahren noch nicht mal zu träumen gewagt hätte.
 
Der Wechsel vom XS7 zum XF7 kommt garnicht in Frage, da sich dann mein Hauptcontra, das Gewicht nicht ändert,geringfügig noch schwerer wird...noGo
 
Bei der Sache mit den externen Netzteilen stört mich persönlich eher weniger der zusätzliche externe Klotz oder die potentielle Stolperfalle, sondern eher die friemeligen Kabel zum Keyboard hin samt labiler und lockerer Verbindung des Mini-Steckers zur Buchse am Key. Und wenn man das Kabel zum X-ten Mal um/in die häufig vorhandene Zugentlastung gefummelt hat, ist der nächste Kabelbruch quasi vorprogrammiert. Da habe ich bei einem Kaltgeräte-Anschluss einfach deutlich weniger Bedenken...

Zu Verarbeitung/Gewichtsfrage: Wenn ich die Wahl habe, greife ich lieber zum deutlich hochwertiger verarbeiteten Gerät. Nicht unbedingt, weil ich das Plastikteil schon beim ersten Gig in Trümmern sehe, sondern weil mir das haptisch einfach ein besseres Gefühl gibt; im konkreten Fall MOXF vs. Motif spielt natürlich auch die Größe des Displays und die Tastaturqualität eine große Rolle.

Das Gewicht stört mich persönlich solange nicht, wie ich das Gerät samt Hardcase (bei Transport im eigenen Auto kann man ja durchaus auch ein Softcase nehmen; spart nochmal deutlich an Gewicht) alleine gut handeln kann. Das ist bei einem Motif XF 6/7 der Fall, aber auch noch bei einem 88er Kurzweil PC2/3X. Kritisch würde es erst bei Schlachtschiffen wie Motif XF8, Fantom G8 oder Konsorten werden. Kommt aber natürlich auch wieder drauf an, wie oft/regelmäßig (und wie viele Geräte) man alleine transportieren muss und in welchem Zustand z.B. der Musiker-Rücken ist. Ich nehme ab und an den Motif zum Programmieren mit nach Hause. Ansonsten bleibt der restliche Krempel im Proberaum stehen; und wenn wir die gesamte Backline zu sechst vor einem Gig in den Hänger laden und wieder raus, kommt es auf 10 läppische Kilos mehr oder weniger ohnehin nicht mehr an.

Viele Grüße, :)

Jo
 
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Momentan kommen fürs neue Set jede Woche 4-5 neue Lieder dazu, da habe ich keine andere Chance als den Motif jedes mal mitzunehmen zum Programmieren.... Wenn das mal steht, kann ich ihn auch mal im Proberaum lassen und bei der andere Band mit nem älteren PSR spielen, dann passen die Sounds eben nicht immer, auch Zuhause beim Üben.
Aber wie gesagt, momentan 2-3 mal die Woche aus dem Mehrfamilienhaus in die Katakomben den Proberaums, einfach nur Quälerei!
 
Mit John hatte ich schon über diverse Dinge geschrieben, alleine für eigene Samples beim MOXF ist es sinnvoll, wenn nicht sogar zwingend notwendig, den Waveform Editor zu nutzen...
Viele Sounds zu verwalten, dafür wären auch die anderen Editoren angebracht und würde ich dafür auch nutzen...
Beim Live Auftritt wird das kleine Display alles nötige anzeigen und ausreichen... Ich sehe es nicht als noGo Punkt, eher als zu verkraftenden Nachteil.
Gewicht und Anzahl der Tasten spielen momentan die größte Rolle...
Vielleicht ergattere ich mir auch mal einen MOX, der hier und da für 500 zu bekommen ist und arbeite parallel damit... Für eine der Bands würde dieser auch alleine ausreichen. Jetzt, kurz vor Saisonbeginn alles nochmals umzuprogrammieren, wird zu viel.

Was haltet ihr eigentlich von dem Argument der Backup Möglichkeit, also, mit zweitem XS...?! Wenn der eine ausfällt, bekomme ich so schnell kein Ersatz. Ein neuer MOXF ist sogar Samstag Nachmittag mal noch schnell besorgt (Session und Musicstore in der Nähe)
 

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