Keyboardkauf (Hofer?)

[MPunkt]

Hallo Zusammen,

einmal kurz zu mir:
Ich bin 23 Jahre alt und komme aus Österreich (darum Hofer und nicht Aldi
Ich spiele seit 17 Jahren Tenorhorn und seit 2 Jahren Tenorposaune.

Ich möchte jetzt gerne ein Keyboard kaufen um ein bisschen die Tasteninstrumente zu erlernen (Selbststudium) bzw. um irgendwann einmal eigene Stücke zu schreiben bzw. zu arrangieren. Dies möchte ich lernen weil ich in einem Brassquintett spiele und ich dafür schnmal Noten umschreibe. Ich mir das umschreiben oder schreiben aber mit einem MIDI.-fährigen Keyboard einfacher vorstelle als mit der Maus.
Also erste Anforderung ist, es muss MIDI-fähig sein. (zum einspielen in Capella)

Ich habe jetzt zufällig ein Keyboard bei Hofer gesehen, könnti ihr mir dazu etwas sagen?
http://www.hofer.at/at/html/offers/58_27533.htm
Singen will ich eigentlich nicht, und wegen den Lautsprechern werde ich das Keyboard wahrscheinlich entweder über PC und dann Anlage bzw. gleich über die Anlage spielen.




Ich hab mal diesen Fragebogen ausgefüllt:
(1) Welches Budget steht dir zur Verfügung? (Bitte unbedingt angeben!)
bis ca.100
[x] Gbrauchtkauf möglich

(2) Ist bereits Equipment vorhanden, das weiterbenutzt werden soll?
[ ] ja: ______________________________ ____________________
[x] nein

(3) Wie schätzt du deine spieltechnische Erfahrung mit Tasteninstrumenten ein?
[x] Anfänger
[ ] Fortgeschrittener
[ ] ambitionierter Fortgeschrittener
[ ] Profi (Berufsmusiker)

(4a) Wo wirst du das Instrument einsetzen?
[x] Zuhause
[ ] auf der Bühne
[ ] im Proberaum
[ ] im Studio

(4b) Wie oft wirst du es bewegen?
Es sollte einfach wegräumbar sein (1-2mal in der Woche)

c) Welches Gewicht willst du maximal schleppen?
bis zu egalkg

(5) Zu welchem Zweck benötigst du das Instrument (als Klavierersatz, in der Live-Band, als Soundlieferant im Studio, als Alleinunterhalter-Board, ...)
Alleinunterhalter Lern-Board__ ____________________

(6) Welche Musik-Stile spielst du und in welchen Besetzungen?
Allgemein (zum arrangieren)___ ____________________

(7) Welche Instrumenttypen kommen für dich infrage? Keine Ahnung
[ ] Klangerzeugung und Tastatur in einem Gerät
[ ] Klangerzeugung ohne Tastatur plus ggf. externe Tastatur (Rack-Expander + MIDI-Masterkeyboard)
[ ] Computer-Software plus ggf. externe Tastatur (VSTi + MIDI-Masterkeyboard)

(8) Welche Tastaturgrößen kommen für dich infrage? Keine Ahnung
[ ] 25
[ ] 37
[ ] 49
[ ] 61 (Standardgröße Keyboards/Orgeln)
[ ] 73/76
[ ] 88 (Standardgröße Klavier)

(9) Welche Tastaturtypen kommen für dich infrage? Keine Ahnung
[ ] leicht- bzw. ungewichtet (Standard Keyboards/Orgeln/Synthesizer)
[ ] Druckpunkttastatur (typisch für Sakralorgeln)
[ ] Hammermechanik (wie beim Klavier)

(10) Soll dein Instrument "Spezialist" auf einem bestimmten Soundgebiet sein?
[ ] ja: ______________________________ ____________________
[x] nein, lieber ein Allrounder

(11) Welche Funktionen sind dir besonders wichtig?
[x] Standard-Sounds (Piano, E-Piano, Orgeln, Streicher, Bläser etc.)
[ ] Synthese (Soundbearbeitung)
[x] Sampling (eigene Sounds aufnehmen und spielen)
[ ] Sequencer (Songs aufnehmen und abspielen)
[ ] Begleitautomatik / Rhythmusgerät
[ ] Masterkeyboardeigenschaften (zum Ansteuern anderer Geräte)
[ ] Eingebaute Lautsprecher
[ ] Eingebaute Effekte (falls gewünscht, konkret: __________)
[x] sonstiges: MIDI (Capella)________________ ____________________

(12) Hast du bestimmte Ansprüche an die Optik? (klavierähnliches Aussehen, wohnzimmertauglich etc.)
NEIN__________________________ ____________________

(13) Sonst noch was? Extrawünsche, Hinweise oder Anmerkungen?
Einelernsoftware wäre eventuell nicht schlecht, lasst sich aber bestimmt sonst wo besorgen.



Ich hoffe das hilft.

Als weiteres wollte ich noch fragen ob ihr mir eine bestimmte Schule oder Lernmethode empfehlen könnt.
lg MPunkt

edit: oder was sagt ihr zu so einem?
http://www.amazon.de/YAMAHA-YPT-210...cal-instruments&ie=UTF8&qid=1319791153&sr=1-6

 

[Sticks]

In diesem Thread -> https://www.musiker-board.de/entert...15296-aldi-keyboard-taugt-es-fuer-kinder.html steht im Grunde alles, was zu diesem Keyboard zu sagen wäre. Für das kleine Yamaha, das übrigens derzeit in D bei Lidl angeboten wird, gilt dasselbe.

 

[MPunkt]

Hallo,

verstehe ich das jetzt richtig dass es für 100€ keine neuen und gebrauchten Keyboards gibt, mit denen man lernen kann, und bei denen die Qualität noch so einigermaßen stimmt? (Midi nicht zu vergessen)

Mir ist schon klar dass ein Keyboard um 600 oder 1000€ mehr kann und eine viel bessere Qualität hat aber dass möchte ich mir nun nicht leisten.

Wie wärs den zB. mit dem hier? ist das schon besser, oder ist das der gleiche Mist?
https://www.thomann.de/de/casio_ctk3000.htm

lg MPunkt

 

[Sticks]

Den Specs hat nach hat das Casio wenigstens anschlagsdynamische Tasten. Das ist ja schon mal was. Sampeln kannst Du aber knicken, wie im Übrigen auch bei den beiden anderen Keyboards. Sonst kann ich zu dem Teil nichts sagen - ich kenne es nicht.

 

[Leef]

Klanglich sind die billigen CASIOs etwas kälter, vom persönlichen Eindruck würde ich sagen CASIO für synthetische Klänge und Yamaha eher für Natursounds. Ist natürlich alles Geschmacksache.
Für 100 Euro würde ich mir lieber ein Masterkeyboard kaufen und mit dem Rechner arbeiten, wenn damit sowieso Noten geschrieben werden sollen. Aber selbst das ist bei dem Budget schwierig!

 

[Musiker Lanze]

Du hast doch, wie beim Aldi allgemein üblich, ein vierwöchiges Rückgaberecht. Was hält Dich also davon ab die Kiste zu kaufen, zu Hause und Ruhe auszuprobieren und wenn es Deinen Ansprüchen genügt behältst Du es, wenn nicht gibst Du es zurück und dann kann man weiter sehen.
Auf jeden Fall wirst Du für 100,- Öcken aus meiner Sicht nicht unbedingt etwas wirklich Brauchbares finden bei den Neugeräten.

 

[MPunkt]

@ Sticks: Was verstehst du genau unter Sampeln? Ich hab im Forum gelesen, das ist irgendetwas mit Effekten und einzelnen Tönen oder? Welches Keyboard würdest du empfehlen, ich geh mal auf 150€ rauf

@Leef: Verstehe ich das richtig? Masterkeyboards sind ganz gleich wie andere nur haben sie keine Audiowiedergabe.
Könnte man die direkt über eine Anlage betreiben oder muss man da immer über den PC gehen? (Hast du Empfehlungen?)

Tut mir leid wenn ich ab und zu blöd Frage aber ich hab noch nie ein Keyboard in der Hand gehabt und nachdem ich gestern 2-3 Stunden im forum gelesen habe war ich nur noch verwirrter. Ich blick bei dem ganzen Angebot nicht durch. (Und ich glaube das ist auch der Grund warum viele so ein Keyboard von Aldi einfach nehmen)

lg MPunkt

 

[Leef]

Ein Masterkeyboard kannst du dir vorstellen wie eine USB Tastatur für den Rechner. Alleine macht sie gar nichts, du brauchst immer einen PC oder ein extra Soundmodul dafür. Das heißt, aus dem Masterkeyboard selbst kommt kein Sound raus. Das macht alles der Rechner über entsprechende Software. Midikeyboard und Masterkeyboard sind übrigens das selbe.

Es ist nur eine Überlegung, aber uU schwieriger mit Einrichten. Wenn du das "anschalten - losspielen" Gefühl möchtest, ist das Yamaha sicher nicht verkehrt wie Lanze bereits schrieb. Vorteil wäre, daß du mit so einem Gerät sowohl alleine als auch am Rechner arbeiten könntest. Allerdings brauchst du dazu dann ein USB Midi Interface, da das YPT keinen USB Anschluß hat.

Wenn ich mir die technischen Daten so ansehe, wäre meine persönliche Empfehlung eher ein gebrauchtes PSR YPT-300, YPT-310, YPT-320 bzw E303, E313, E323, E333 das sind jeweils die Nachfolgemodelle und unterscheiden sich eher geringfügig in der Ausstattung. Dafür bekommst du gegenüber der 200er Serie Anschlagdynamik und deutlich mehr Features. Für 100 Euro neu nicht drin, für 100 Euro gebraucht allemal.

Mal am Beispiel von zwei älteren Geräten:

E213:
* 61 Tasten
* 375 Klangfarben inkl. XGlite
* 32 fache Polyphonie
* 100 Styles
* 1 One Touch Settings pro Style
* LCD-Display
* 102 Songs
* 9 Reverb-Typen
* YAMAHA Education Suite Lernsystem
* MIDI In/Out

E313:
* 61 Tasten mit Anschlagdynamik
* 482 Klangfarben inkl. XGlite, 12 Drum-Kits und Sound Effect Kit
* Dual- und Split-Funktion
* 32 fache Polyphonie
* 106 Styles
* 1 One Touch Settings pro Style
* LCD-Display
* Music Database
* Flash ROM Speicher
* Song-Recorder
* 102 Songs
* Digital Effekte: 9 Reverb-, 4 Chorus-, 26 Harmony-Typen
* Wiedergabe von MIDI-Songs und Style-File-Daten
* YAMAHA Education Suite Lernsystem
* MIDI In/Out

Das heißt im Klartext, das 313 kann die Tastatur in 2 Zonen teilen so kannst du links eine andere Stimme als rechts spielen. Du kannst ebenfalls unter deine rechte Stimme noch eine weitere legen. Damit lassen sich die existierenden Sounds flexibel kombinieren. (z.B. links Bass, rechts Piano+Streicher)

Die Musik Database geht damit auch einher, dort sind fertige Kombinationen aus Split+Layer und die passende Begleitung für die verschiedensten Musikrichtungen abgelegt und spielbereit per Knopfdruck.

Und jetzt kommt das eigentliche, der Flash Speicher macht den Unterschied. Damit lassen sich nämlich eigene Midi Dateien und Styles (Begleitungen) hochladen und damit das Keyboard flexibel erweitern. Es kann ja sein, die mitgelieferten Begleitungen sind alle öde, beim 213 ist dort nichts mehr zu machen. Und durch die Midi Funktion kann man z.B. einen Drumtrack oder ähnliches als Midi reinladen und dazu spielen...

Der Song Rekorder ist zwar auch nett, aber für mich nicht das KO Kriterium. Alles in allem bekommt man für die 40-50 Euro Preisunterschied viel geboten das einem auch später noch viel Freude mit dem Keyboard bereiten wird.


PS: Bei Thomann ist gerade eine Versandretoure für 79 Euro drin https://www.thomann.de/de/yamaha_ypt_210_versandretoure.htm dort hast du ebenfalls 30 Tage Money Back und bekommst eine Versandmarke für die Rücksendung. Allerdings fehlt dir noch ein Netzteil. Im Set gibt es das ebenfalls https://www.thomann.de/de/yamaha_ypt_210_nt_set.htm Oft haben die Discounter aber auch gute Preise, Geschmacksache ob man es per Versand oder vor Ort kauft.

PPS:
https://www.musiker-board.de/entert...maha-psr-e323-fuer-den-start.html#post5351820
https://www.musiker-board.de/entertainer-keyboards-keys/273914-anfaenger-keyboard.html#post3036398

 

[Sticks]

@ Sticks: Was verstehst du genau unter Sampeln?

Du hast oben in Deinem Fragebogen "Sampling" angekreuzt, deswegen habe ich das Thema angesprochen.

Ich hab im Forum gelesen, das ist irgendetwas mit Effekten und einzelnen Tönen oder?

Naja, fast

In der Musik bezeichnet (Sound) Sampling den Vorgang, einen Teil einer Ton- oder Musikaufnahme (ein Sample; engl. für "Auswahl", "Muster" "Beispiel", von lat. exemplum: "Abbild", "Beispiel", Sound Sample = Klangprobe) in einem neuen, häufig musikalischen Kontext zu verwenden. Dies geschieht heutzutage in der Regel mit einem Hardware- oder Software-Sampler, d. h., das ausgewählte Klangstück wird normalerweise digitalisiert und gespeichert, so dass es mit Audioprogrammen (z. B. mit einem Sequenzer) weiterverarbeitet werden kann.

Aus und mehr: http://de.wikipedia.org/wiki/Sampling_(Musik)

 

[MPunkt]

Hallo,

hab mich jetzt mal eher nach gebrauchten Geräten umgeschaut und dabei folgendes gefunden.

YAMAHA PSR-E423
ein halbes Jahr alt und 130€

Das dürfte glaub ich nicht so schlecht sein, damit ich noch länger Freude daran habe. ;-)

lg MPunkt

 

[Leef]

Das ist ein absolutes Schnäppchen, zuschlagen wenn das Gerät in Ordnung ist. Etwas verdächtig ist es allerdings, da das E423 die neueste Generation darstellt und neu 300 Euro kostet. Gebrauchtpreis um die 200 Euro.