Studiosession - fly me to the moon (cover )

[moniaqua]

War vielleicht a weng ungeschickt, die Version zeitgleich mit ElTorros zu posten
Macht mal weiter, beschäftigt Euch mit dem Song, probt vielleicht doch a bisserl - Profis haben das eher nicht mehr nötig, aber auch die spielen sich vorher zusammen - und vor allem: steck mal Gefühl in den Song. Das ist ein Liebeslied, kein Marsch. Das muss federn.

Es heißt im Text "let me play among the stars".

Du hast eine Sängerin, Ihr singt das im Duett, es ist ein Liebeslied, dann spielt doch damit auch. Ihr könnt Euch Bälle zuspielen ohne Ende.

Du hast ein schönes Vibrato, setze das nutzbringend ein.

Macht Euch den Song zu eigen, singt Eure Version davon. Dann sollte das mit dem Swing wesentlich besser klappen, außer Du wärst von Natur aus ein steifer Typ, was ich aber nicht so recht glaube.

 

[antipasti]

Auch auf die Gefahr, dass es jetzt vielleicht zu spät ist. Ich weiß nicht genau, warum der Thread so umgekippt ist, aber anfangs blitzte kurzzeitig ein gewisser Konsens auf, auch wenn jener zwischen allem anderen (und etwas schwer nachvollziehbarer Formatierung und Zitierweise) etwas untergegangen ist

Der Vollständigkeit halber und damit der Thread vielleicht doch noch wieder zum Thema zurückkehrt, will ich darauf noch mal eingehen.

danke fuer dein feedback

Gern

kannst du hoerproben/tutorials auf youtube empfehlen zum thema "jazz gesang"?

ich verstehe ehrlich gesagt nicht ueberall hundertprozentig, was du meinst bzw. wie das ideal aussieht

Ich glaube, um ein festes Ideal geht es gar nicht und Video-Tutorials sind da nicht so hilfreich. Denn es gibt allein von diesem Song hunderte Versionen verschiedener Interpreten und alle sind irgendwie unterschiedlich. Hinzu kommt, dass ein Jazz/Swingsänger einen Song selten zweimal genau gleich singt. Es gibt keine Richtllinie, die sagt: Du musst genau hier auf diesen Schlag die oder die Note in genau dieser Lautstärke singen. Es geht eher darum, mit Phrasierungen und Tönen zu "spielen".

Ich vergleiche es gern mit flirten. Es gibt kein glaubwürdiges Flirt-Rezept, was mir sagen kann, welches der genau richtige Zeitpunkt ist, um einer Person, die mir gefällt, zuzuzwinkern oder wie ich sie anzulächeln habe. Oder wann ich anfangen darf, sie offensiver zu umgarnen. Das muss man rausfinden.

Du wärst dann in diesem Vergleich eher der "schüchterne, vorsichtige Flirter", der Fettnäpchen vermeiden will und nach einem möglichst risikoarmen, festen Schema vorgeht: Erst mal einen Kaffee zusammen trinken, dann vielleicht mal ins Kino einladen ... Und klar, findest du auch Personen, bei denen das gut ankommt und der Weg ist auch nicht grundsätzich falsch. Aber der Draufgänger mit dem verschmitzen Lächeln oder der schmachtende Gigolo, der mit den Gefühlen spielt, bekommt wahrscheinlich mehr Aufmerksamkeit.

Daher: Einfach ein bisschen nassforscher an die Sache rangehen.

du meinst hier die mixing technik

korrekt?

ich hoere mich leiser als steffi

meinst du das?

und das ist natuerlich bei nem schnellschuss kompliziert (ansage an lukas: 1 stunde studio = 1 stunde mixing) und wir haben in ein mikro gesungen (weil mir der sound vom anderen nicht so getaugt hat)

Ja - ich meinte schlichtweg, dass der Gesang zu leise ist im Vergleich zu den Instrumenten. Dass es dafür einleuchtende Erklärungen gibt, ist klar. Aber es wurde ja bereits darauf hingewiesen, dass 24 Songs in so kurzer auch für Profis nicht realistisch sind.

Ihr habt die Aufnahmen vermutlich für euch gemacht, zum Spaß, zum Ausprobieren. Das finde ich auch völlig okay. Genauso okay ist es aber auch, anzuerkennen, dass bei einer solchen ungeprobten Marathonsession nichts Fertiges rauskommen kann. Das ist ja nicht böse gemeint, sondern liegt in der Natur der Sache.

 

[reisbrei]

Wow, ich bin zu selten im Hörprobenforum unterwegs

Sehr unterhaltsam diese ganze Leier, obwohl ich manches kopfschüttelnd nur überflogen hab...

Mein lieber jensmuc, was hast du denn bitte erwartet? Du kommst hier mit deiner Handvoll Beiträgen hereingepoltert und willst uns nun gutes Benehmen eintrichtern, weil sich jemand erlaubt hat, dir für deine Aufnahme nicht übereifrig auf die Schulter zu klopfen? Vielleicht hätte die Aufnahme besser sein sollen...
Du hast sie hochgeladen und von wem auch immer gutes Feedback bekommen. Also dachtest du, du postest sie in einem Musikerforum, um reichlich Lob abzugreifen. Dagegen ist ja nichts einzuwenden, aber mit dieser Aufnahme wird das nicht funktionieren - denn dein Gesang swingt nicht für 5 Pfennig. Das willst du nicht hören, Pech gehabt, aber dennoch ist es so. Der Pianist und die Sängerin machen einen brauchbaren Job, der Bassist könnte mehr grooven und dein Gesang ist schlicht und ergreifend nicht gut. Das ist meine professionelle Ansicht, und wenn dir das nicht höflich und umschmeichelnd genug war....ist mir das völlig schnuppe. Du solltest an deiner Intonation arbeiten - und NEIN, Töne richtig treffen tötet nicht den Song und macht alles überperfekt und steril, es ist eine Grundvoraussetzung für guten Gesang. Ich höre Mängel bei der Atemführung, beim Ansatz und beim Ausklingen, vermisse dafür die Leichtigkeit und die Souveränität, die in diesem Genre unabdingbar sind.
Dieses Unterforum ist dafür gedacht, Feedback zu bekommen. Kritik kann gut oder schlecht ausfallen, die Frage ist, wie man damit umgeht. Auch in diesem Bereich könntest du noch einiges lernen.

Du kannst hier aus diesem Thread einiges an konstruktiver Kritik herausziehen und daraus lernen - oder schmollend um dich schlagen, weil du nicht mit Lob überschüttet wurdest. Ganz ehrlich? Auch das ist mir völlig schnuppe. Entscheidest du dich für ersteres, wird man dir hier gerne weiterhelfen. Bei letzterem wäre es wesentlich einfacher, sich Feedback von Laien zu holen, als Balsam für's Ego - dann lernt man halt nix

 

[jensmuc]

geil

selten so ein wunderschoenes beispiel fuer groupthink gesehen

ich verweise gerne nochmal an den kollegen wooten



wers nicht kapiert, kapierts halt nicht

- - -

@antipasti:

ich glaube dir, dass du an einem ehrlichen austausch interessiert bist

wenn du mir deine hand reichst, was du tust (danke dafuer), werde ich sie nicht ausschlagen

was haeltst du davon, wenn wir kommende woche telefonieren, das persoenlich besprechen und dann nen haken dran setzen?

 

[Tinitus]

Ein Geisterfahrer? Hunderte!

 

[jensmuc]

@Tinitus: video gesehen? video verstanden?

 

[reisbrei]

Nein, wir haben es alle nicht verstanden. Du bist der einzige, der's versteht - und das genügt doch auch

 

[jensmuc]

Milchreis, video gesehen?

 

[Tinitus]

Ich kenne das Video und hab es gestern auch nochmal angesehen. Und wer immer das wollte, konnte das ebenfalls beim ersten Mal schon tun.
Nur ist das hier einfach fehl am Platz und nicht so ohne weiteres auf Forenkultur zu übertragen. Hier wird in erster Linie nicht musiziert, sondern diskutiert und dazu gehört im konkreten Fall, dass Du die Diskussion nicht einfach in eine Richtung zwingen kannst, die Dir genehmer ist, weil Du anderen da vermeintlich was beizubringen hast.

Außerdem drischst Du hier in schöner Regelmäßigkeit auf einen Strohmann ein. Keiner hat gesagt die Sache ist aussichstlos, noch nicht mal Antipasti in seinem ursrprünglichen Beitrag.
Keiner hat von dürfen oder nicht dürfen gesprochen, keiner absolute Perfektion verlangt. Ausdrücklich nicht.

Den Niveaulimbo eingeleitet hat hier eine Person, die sich anscheinend weder angemessen benehmen kann, noch den richtigen Tonfall findet. Und dann ist es auch mit dem Wohlwollen nicht besonders weit her.
Ich lese aus Orgeltiers durchaus vorbildlichen Posting auch nicht unbedingt mehr Wohlwollen heraus als aus Antipastis, sondern eine Engelsgeduld und Interesse für die Materie an sich.
Kritik nicht annehmen können oder wollen ist eine Sache. Sich aus dieser für Dich anscheinend unerträglich erniedrigenden Position zum Lehrmeister und Diskussionsmoderator aufschwingen zu wollen, garniert mit scheinheiligen Sticheleien, Überheblichkeiten und einer vollen Palette an ziemlich transparenten Manövern wie das Gegeneinander-Ausspielen von Kommentaren ist eine andere. Ganz ehrlich? Basierend auf dem Eindruck den ich hier von Dir gewonnen habe, nehme ich Dir noch nicht mal ab, dass Du auf Orgeltiers Posting dermaßen positiv reagiert hättest, wenn es die einzige Reaktion gewesen wäre.

Ich glaube gern, dass das ganze letztendlich ein Mißverständnis war. Ggf. hattest Du Dich hier noch nicht so richtig umgesehen, die FAQ nicht gelesen (" überlegt euch vorher, ob ihr euch für eine Beurteilung durch andere User bereit fühlt.")
und warst daher überrascht, dass hier durchaus auch mal unverblümte Kritik geäußert wird. Und ich glaube gerne dass das vielleicht nicht mit Deiner Vorstellung übereinstimmt, wie Kritik zu äußern ist. Aber stell Dir mal vor: Genau deshalb posten hier viele ihre Hörproben und im großen und ganzen läuft das schon ein Weilchen recht gut und Deine pädagogischen Ratschläge dürften hier für die meisten alles andere als neu sein.

 

[klaatu]

was haeltst du davon, wenn wir kommende woche telefonieren, das persoenlich besprechen und dann nen haken dran setzen?

Und schickt bitte Hochzeitsfotos, wenn es so weit ist.

 

[antipasti]

@jensmuc

Was hier passiert, ist kein Problem zwischen dir und mir. Es hat mit der Akzeptanz der hier geltenden Diskussionskultur zu tun. Das musikerboard ist recht streng, was Beleidigungen und Verstöße gegen die nettiquette angeht. Strenger als viele andere Web 2.0- Plattformen. Aber einen Toleranzraum für Kritik müssen wir zulassen bei 200.000 Usern jeglicher Couleur zwischen Metal bis Klassik von elfjährigen bis achtzigjährigen. Ein Telefonat zwischen und beiden würde also nichts bringen, da ich nicht Chef über das Meinungsbild bin. Ich bitte also um Verständnis, dass ich das Angebot nicht annehme.

Es ist gewiss nicht so, dass wir hier Unfreundlichkeit als Maßstab akzeptieren. Im Gegenteil. Wir können und wollen es aber auch nicht jedem einzelnem recht machen. Ich persönlich kann dir die Hand reichen. Aber ich kann nicht absichern, dass alle anderen das auch tun. Damit musst du klarkommen. Oder eben nicht hier posten.

 

[Foxx]

"groupthink"


Gott sei Dank gibt es heute für alles irgendeinen intellektuell anmutenden New-Age-Blubb-Begriff, mit dem sich ganz normale kommunikative Umstände instrumentalisieren und stigmatisieren lassen, so dass man sich selbst bloß nur nicht in Selbstreflektion üben muss.

Der Witz vom Geisterfahrer ist mit erschreckender Regelmäßigkeitsfrequenz immer wieder aktuell.

 

[jensmuc]

ich freue mich ja über diese wundervolle form der zuwendung und ich finds ja super immer mehr belege dafür zu finden, wie dieses forum funktioniert bzw. nicht funktioniert

nur les ich es halt leider nicht mehr, weil es sich sowieso nur in der dauerschleife wiederholt und die standpunkte bereits sehr klar sind incl. agree to disagree

@antipasti: wir haben also ein weiteres missverständnis mehr - für mich ist es ein problem mit dir (den rest lese ich nicht) und ich dachte, du wärst erwachsen genug, das persönlich zu klären - schwamm drüber - es muss ja nicht sein

willst du den thread nun schließen (war ja deine idee) oder den thread verschieben (ebenfalls deine idee) oder noch ein paar runden in der dauerschleife drehen?

 

[Nachtfluegel]

Wenn du es nicht liest, wieso postest du dann im Forum?

Langsam verlier ich die Geduld...wie doof kann man denn sein? Du benimmst dich ehrlich gesagt wie jemand aus dem Kindergarten.

@Mods: Sorry für die Ausdrücke, aber ich konnte wirklich nicht mehr widerstehen.

 

[jensmuc]

ach und kinnas...

btw...

ich habe noch einen geisterfahrer gefunden...

https://www.musiker-board.de/threads/muss-ich-eine-hörprobe-posten.427122/

 

[antipasti]

dachte, du wärst erwachsen genug, das persönlich zu klären - schwamm drüber - es muss ja nicht sein

Ich bin vor allem erwachsen und vernünftig genug, nicht jedem Soziopathen auch noch die Tür zu meiner Privatsphäre zu öffnen.

Ich hatte den Thread noch mal offen gelassen, weil ich den Eindruck hatte, wir kriegen noch mal die Kurve zum Thema Musik. Aber das scheint dich tatsächlich nicht zu interessieren. Daher jetzt