Snare knallt total...........

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roger taylor
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Hallo!
Ich spiele seit Ca.8 Jahren Schlagzeug!
Aber mit meiner Snare komme ich gar-
nicht zurecht! Ich weiss das es zu snare-
Sound schon viele threats gibt aber meine
Snare knallt total! Sie ist nicht zu laut aber
der Sound den der snare Teppich macht zieht
total und den Ohren.Ich möchte einen kurz und
Knackigen Sound der nicht so zieht in den ohren!
Ein Sound der perfekt zu funk passt.ein gutes Beispiel
sind die snares die Dave Weckl benutzt.

So ich hoffe dass ihr mich versteht mit meinem
Problem

Mfg ROGER TAYLOR
 
Eigenschaft
 
Das ist mit Abstand (sorry) die eigenartigste Beschreibung, die ich je gehört hab.
Was meinst Du mit "zieht in den Ohren"??
 
:confused:

Der Snareteppich klingt zu lange nach?
Die Trommel klingt zu lange nach?

Was genau willst du uns sagen? :D
 
Klingt fĂŒr mich als wĂŒrde ihm der Teppich zu aggressiv klingen.

Erst vorsichtige Prognose meinerseits: Probiers mal mit nem Messing- oder Bronzeteppich.
 
Reso hochziehen und Teppich fester spannen. Allerdings kommt dann irgendwann der Punkt, wo die Trommel nicht mehr sensibel reagiert und der Teppich nicht mehr anspricht.
 
was fĂŒr ne snare? ist die snare technisch gesehen in ordnung? was fĂŒr ein fell? wie sind die felle gestimmt (sie sind doch gestimmt)? wie sind die snares eingestellt? ist die snare gedĂ€mpft? was fĂŒr ein raum? mit was (und wie) hauste drauf? wird die snare nur solistisch gespielt oder in einer band? wenn band, wie klingt die snare im bandkontext? gibts ne (aussagekrĂ€ftige!!!) aufnahme von der snare? wie klingt dave weckls snare in deinem raum? ist noch kaffee da? ... ansatzpunkte gibts also genĂŒgend ...

die snares von herrn weckl klingen auf platte oder live auch deutlich anders, als in "natura" ... mikrofone, klangbearbeitungsgedöns etc. machen da den grossteil vom klang aus ... das musst du immer berĂŒcksichtigen ... erschwerend kommt noch dazu, dass herr weckl vermutlich an jeder schiessbude eine verdammt gute figur macht ... soll heissen, die ausgangslage fĂŒr den tollen sound am ende der signalkette ist eine ganz gute welche

den neuen teppich kaufen wĂŒrde ich erst, wenn alles andere nix bringt ... ausser natĂŒrlich er wĂ€re offensichtlich defekt
 
Was neben den Fragen von trommelfrosch noch interessant ist, kannst du stimmen? Bzw. hast du dich schon mal mit dem Thema beschÀftigt? Denn es ist in der Regel nicht die Snare als solches die zu sehr "knallt" sondern die Stimmung und Befellung der Snare.

Also erstmal fleißig die Fragen beantworten und dann geht's weiter. ;)
 
Ich möchte an dieser Stelle ganz dringend und grundsĂ€tzlich immer und ĂŒberall beim Schlagzeugspielen einen Gehörschutz empfehlen.
 
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Soll nicht böse klingen, aber wenn man 8 Jahre (!!!) Schlagzeug spielt sollte man schon wissen:

- wie man Sounds beschreiben soll
- wie eine Snare in natura klingt
- welche Faktoren man verÀndern muss um bestimmte Sounds zu bekommen

Wie unser Fröschlein schon sagte, gibt es deren ja viele. Detailierte Infos darĂŒber könnten schon sehr hilfreich sein.

Wenn du uns diese verrÀtst, könnte es auch mit der Abhilfe bei Problemen was werden. ;)
 
Hallo an alle!
Ich glaube der snare Teppich ist viel zu fest gespannt!
Die felle sind normal gestimmt. Ich spiele im Keller . Der Keller ist ungefÀhr halb voll

- - - Aktualisiert - - -

Hallo an alle!
Ich glaube der snare Teppich ist viel zu fest gespannt!
Die felle sind normal gestimmt. Ich spiele im Keller . Der Keller ist ungefÀhr halb voll
 
Bitte drĂŒck dich mal ein wenig deutlicher aus. "Der Keller ist halb voll"... Ehm :confused:
 
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Es wĂŒrde schonmal helfen wenn du uns sagst, was fĂŒr eine Snare du spielst. Marke, GrĂ¶ĂŸe, verwendeter Teppich (solltest du ihn nachtrĂ€glich geĂ€ndert haben), Felle...

Wenn du das GefĂŒhl hast, dass der Teppich zu fest gespannt ist, dann lockere ihn doch einfach etwas und schau, ob dir das Ergebnis gefĂ€llt?
 
trommelfrosch
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Transistorkiller
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Leute, nehmt das bitte jetzt nicht als Anlass, hier rumzuspammen!

Und an den Threadstarter: bitte deutlich ausdrĂŒcken, sag an, was du willst und zwar deutlich, sonst artet das weiter so aus und dann mach ich hier dicht!
 
Ich denke, Du kannst hier sowieso zu machen. Keller halb voll als Referenz... ich weiß ja nicht....
 
Ist wohl die Lars-Ulrich-St.Anger-Signature-Snare...
Das Album soll ja auch in einem halbvollen Keller aufgenommen sein, hab ich gehört...

OT: Ich schließ mich Transistorkiller bezĂŒglich dem Verbleib dieses Threads an
 
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Ich möchte an dieser Stelle ganz dringend und grundsĂ€tzlich immer und ĂŒberall beim Schlagzeugspielen einen Gehörschutz empfehlen.

Kann ich nur unterschreiben.

Theoretisch ist da schon einiges getan, wenn du dir 2 Quadrate von nem Tempo wegreisst, die zusammenknĂŒllst und in die Ohren packst bzw. ne Micky Maus oder normaler Stöpselgehörschutz (wenn du allein spielst und die anderen nicht hören musst).

Zu der Snare:

So wie ich das objektiv bei dir raushöre ist deine Snare

1. nicht zu laut
2. sondern hat einen unangenehmen Klang
3. der wahrscheinlich vom Snareteppich bzw. deiner Fellstimmung (Schlag- u. Reso) herrĂŒhrt

Ich wĂŒrde dir in dem Fall folgende Schritte vorschlagen:

I. Teppich checken
-Ist der Teppich noch gut in Schuss?
-liegt der Teppich korrekt an?
-Wenn ja, ist die Snare evtl. 'nem Einsteiger-300 Euro-Set? d.h. eher qualitative Kreisliga?

->Teppich bzw ganze Snare mal zur Disposition stellen

Zum Teppich habe ich beispielsweise mit dem Custom Pro Strainer gute Erfahrungen gemacht:

II. Ist dein Teppich ok, könnte es auch an den Fellen liegen:
-sind sie gleichmĂ€ĂŸig gespannt?
-siehst du irgendwelche BeschÀdigungen
-sind es ordentliche Felle?
-wie alt sind deine Felle?

III. Sollte es etwa an den Obertönen deiner Snare liegen, könnte dir das weiterhelfen:

Moongel oder Alternativen wÀre auch ne Möglichkeit


Wie gesagt, das sind nur Annahmen, da ich ehrlich gesagt auch mit 'nem ziemlich fetten Fragezeichen auf der Stirn deine BeitrÀge gelesen hab'.



EDIT: Tolle Wurscht, jetzt hab ich mir extra um die Uhrzeit noch MĂŒhe gemacht und ihr macht den Thread zu :ugly:
 
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Da der fragende User sich nicht mehr ausfĂŒhrlich zu Wort meldet, werde ich mich nun 4Drums anschließen und ins Blaue beraten.

I. Teppich checken
-Ist der Teppich noch gut in Schuss?

F: Woran sieht man, dass der Snareteppich heile ist?
Ein Snareteppich bezeichnet man, dann als heile, wenn alle Lamellen gleichmĂ€ĂŸg gespannt sind. Sollte eine oder mehrer Lamellen nicht parallel laufen oder gar durchhĂ€ngen, dann ist dieser Teppich als "defekt" zu deklarieren.

F: Was hast das fĂŒr Auswirkungen?
Der Klang des Teppichs verÀndert sich. Er fÀngt an zu scheppern und raschelt unangenehm nach.

-liegt der Teppich korrekt an?

F: Wie sieht man das?
Der Teppich sollte parallel zum Snarefell verlaufen. D.h. links sollte er nicht knirsch anliegen und rechts locker hĂ€ngen. Außerdem sollte der Teppich gerade liegen und nicht schrĂ€g ĂŒber das Fell laufen. (Übertrieben, da durch die AufhĂ€ngen der Teppich nicht komplett schrĂ€g montiert werden kann)

F: Wie kann man den Sitz des Snareteppichs korrigieren bzw. ihn richtig montieren?
Einfach erstmal abmontieren. Beim Einbau des Teppichs wird er erst am Butt End festgeschraubt, so dass der Teppich ungefĂ€hr in der Mitte der Snare liegt. Rechts und links sollte demnach gleich viel Platz vom Teppichende bis zum Kessel sein. Danach wird die Snare Abhebung gespannt und mit die Spannschraube fast komplett gelöst. Den Teppich mit geringem Zug an der Abhebung anschrauben. Jetzt liegt der Teppich ganz wenig am Fell an und raschelt minimal. Nun kann mit der Stellschraube die Spannung des Teppichs nach oben angepasst werden. Immer mit einem Stick auf das Schlagfell schalen und stetig die Stellschraube festziehen, bis der/das gewĂŒnschte Klang/Rascheln vorhanden ist.

F: Was ist noch ausschlaggebend fĂŒr den Klang des Teppichs?
Das Resonanzfell. Wenn das Resonanzfell nicht gestimmt ist, schwingt es nicht richtig und wirkt sich negativ auf das Schwing- und Klangverhalten des Teppichs aus. Ein nicht richtig schwingender Teppich raschelt, kracht und scheppert. Andersherum wirkt sich der Teppich auch auf das Resofell aus. Wenn der Teppich zu hart anliegt, dann schwingt das Fell nicht richtig.

-Wenn ja, ist die Snare evtl. 'nem Einsteiger-300 Euro-Set? d.h. eher qualitative Kreisliga?

Bei schlechtem Equipment muss man sich nicht ĂŒber schlechten Klang wundern. Soll allerdings nicht heißen, dass eine 500 EUR Snare gleich super klingt. Das ist ein hĂ€ufige falsche AnfĂ€ngerdenkenr. Ein SQ2 klingt nicht sonderlich besser als ein Pearl Forum, wenn es nicht gestimmt wurde oder es komplett falsch „eingestellt“ ist. Ich wĂŒrde immer raten, wenn der Klang eines Instruments nicht mehr gefĂ€llt, erstmal neu zu stimmen, dann evtl. neue Felle zu kaufen und dann erst zu ĂŒberlegen, ob man sich ein neues Set kaufen will.

Bei der Snare sollte, wie 4Drum schon beschrieben hat, ein neuer Snareteppich Abhilfe schaffen. Ist nur wirtschaftlich die Frage, ob es sich loht bei einer 50,00 EUR Snare einen Teppich fĂŒr 35,00 EUR und neue Felle fĂŒr 40,00 EUR zu kaufen, statt das Geld gleich in eine neue gute Snare zu investieren. (auch gebraucht).


II. Ist dein Teppich ok, könnte es auch an den Fellen liegen:
-sind sie gleichmĂ€ĂŸig gespannt?

GleichmĂ€ĂŸig gespannt, gibt es 2 verschiedene Betrachtungsweisen:
1. Die Felle zueinander mĂŒssen abgestimmt sein. Entweder spannt man das Schlagfell weniger als das Resonanzfell, andersrum oder beide gleich. D.h. die beiden Felle mĂŒssen aufeinander abgestimmt sein, um bestimmte Ergebnisse zu erhalten.​
2. Das Fell muss in sich gleichmĂ€ĂŸig gespannt sein. An jeder Stimmschraube muss die Fellspannung gleich sein. Ein Fell in sich zu stimmen ist aus meiner Sicht wichtiger, als die Felle bis aufs kleinste Detail aufeinander abzustimmen. GleichmĂ€ĂŸig Fellspannung ist die Grundlage fĂŒr einen guten Klang einer Trommel.​

Als ich laß, dass dein Snare "normal" gestimmt ist, musste ich ein bisschen grinsen. Was ist denn fĂŒr dich normal gestimmt? ;) Hoch? Tief? Resonant? Warm? ...

"Ey, Kalle, was hast du denn fĂŒr ein neues Auto?"
"Hey Manni, ein Normales."

:D Pauschaler geht es wohl kaum. :)

F: Was hast das mit dem Teppich zu tun?
A: Es kann auch deine Snare als Ganzes sein, die so knallt und einen unangenehmen Klang erzeugt.

-siehst du irgendwelche BeschÀdigungen

F: Was gibt es außer einem defekten Teppich noch fĂŒr BeschĂ€digungen gibt, die sich auf den Klang auswirken?
- Die Gratung kann defekt sein. Eine defekte Gratung lĂ€sst ein Fell nicht mehr richtig schwingen. Defekte Gratungen sind meist das Todesurteil fĂŒr eine Trommel. Eine Reparatur ist nicht fĂŒr AnfĂ€nger geeignet und sollte nur mit viel Erfahrung oder von einem Experten repariert werden.​
- Dellen im Fell. Dellen im Fell kommen durch schlechte Spielweise oder abgeplatzte Tips. Hier kann man nichts weiter tun, als das Fell zu wechseln.​
- Das Snarebett ist defekt. Das Snarebett ist eine kleine Aussparung in der Teppich an der Gratung liegt.​

-sind es ordentliche Felle?

Ordentliche Felle sind neben der Stimmung ein Garant fĂŒr einen ordentlichen Klang. Werksfelle sind meist brauchbar, da sie von großen Herstellern produziert werden. In der Praxis werden sie aber meist schnell ersetzt, da es meist Felle "zweiter Klasse" sind. Billigfelle sind absolut nicht zu gebrauchen. Sie gehen schnell kaputt und schwingen schlecht. Es gibt Billigfelle, sie sind unstimmbar.

-wie alt sind deine Felle?

Es gibt Leute, die Felle oft wechseln, da durch die dauerhafte Spannung Felle mit der Zeit ihre Spannung nachgibt. FĂŒr mich sind Felle wie ein guter Wein, je Ă€lter und eingespielter desto besser ;)

DarĂŒber hinaus gibt es auch verschiedene Teppichmateralien. Flokati, Baumwolle… Ă€hhh, ne… Das waren andere Teppiche… :redface:
Ich meine Bronze, Stahl, Messing, etc.. Jede dieser Materalien hat andere Klangeigenschaften. Stahl klingt hÀrter, wÀhrend Bronze einen eher weichen Klang produziert.

Einen kurzen und knackigen Klang?

Pauschal:
- 2 lagiges oder 1 lagiges und vorgedÀmpftes Schlagfell
- 1 lagiges Resofell
- Schlagfell höher stimmen als das Resonanzfell stimmen
- evtl. mit ĂŒblichen Hilfsmittel etwas nachdĂ€mpfen

Hab eine 13"x6" Black Panther Cherry/Maple Snare, mit einem Evans Genera Dry Schlagfell + Remo Ambassador Resofell+ Stahlteppich vom Hersteller. Das Schlagfell ist bis zum Äußersten gespannt, das Schlagfell weniger und der Teppich schnurrt wie ein KĂ€tzen. Die Snare klingt so schön knackig und nicht zu obertonlastig.
Zum Schluss lasse ich mal den Ex-MOD raushÀngen.
GrundsĂ€tzlich solltest du dir als Threadersteller nĂ€chste mal Gedanken ĂŒber den Umgang hier im Forum machen. Erstmal ist dein Threadtitel etwas mau. Titel:“ Snare knallt“, dabei geht es dir um den Klang deines Snareteppichs. Das fĂŒhrt nur zur Verwirrung und ist nicht zielfĂŒhrend. Wenn wir die Fragen stellen um dich zu beraten, dann beantworte diese auch bitte. Sonst mĂŒssen wir in den blauen Dunst hinein beraten und das fĂŒhrt zu solch ĂŒberflĂŒssig langen Beitrag, wie meiner. :p Und viele Punkte hinter dem Titel helfen dir auch nicht weiter.

Ich verstehe den Sarkasmus den Trommelfrosch und Transistorkiller an den Tag gelegt haben, da wir uns verarscht vorkommen, wenn wir zielgerichtete Fragen stellen und diese knallhart ignoriert werden. ZukĂŒnftig brauchst dich dann nicht ĂŒber ausbleibende Beratung oder SprĂŒche wundern.

Das ist nur ein liebgemeinter Rat eines langjÀhrigen Users. ;)

Ich finde Ferndiagnosen auch immer etwas mĂŒsig. Vielleicht solltest du dich einfach mal mit deiner Snare zurĂŒckziehen und selbst etwas ausprobieren. Einfach mal andere Fellspannung oder Stimmungen ausprobieren. Eigene Erfahrungen sind meist die Besten. Wenn du die obenstehenden Fragen nicht weiter beantwortest, dann sehe ich fĂŒr den weiteren Threadverlauf schwarz.
 
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Ich frage mich allerdings auch langsam, warum der Threadersteller sich nicht mehr Ă€ußert. Es waren jetzt wirklich genĂŒgend gute BeitrĂ€ge dabei und meine Forumskollegen haben sich wirklich wie immer MĂŒhe gegeben. Der Anstand verlangt es eigentlich. :gruebel:
 
ok.danke fĂŒr die halbwegs
guten antworten!

mfg roger
 
"Halbwegs gute Antworten" ist gut ... :gruebel: Hier ist wohl "Ende GelÀnde"! :bad:
 
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