Alte Bühnenstrahler auf LED umbauen

[bassilisk]

Hallo zusammen,
ich habe aus einer Veranstaltungshalle einige Strahler bekommen (die Halle wird gerade umgerüstet).

Nun überlege ich, ob man die mit überschaubarem Aufwand auf LED umrüsten kann. Das Ganze soll nicht wieder professionell verwendet werden, lediglich als privates "Spaß-Projekt", zur Deko und für Gartenfeste oder so. Es besteht also nicht der Anspruch, dass ein 2000W-Strahler wieder dieselbe Lichtleistung abgibt wie original.

Strahler Nr.1: F2000 Plus von der Firma Tono

https://www.manualslib.de/manual/1116366/Ldr-Tono-F2000-Plus.html

Das Zentrum des Reflektors ist 13cm von der "Bodenplatte" entfernt.

Strahler Nr.2: Prelude F

https://lichtboxx.com/pub/media/pdf/[2.%20Tech%20Data]%20Prelude.pdf

Hier ist der Abstand zum Zentrum 5,5cm

Natürlich gibt es keine LED-Austauschtypen.
Theoretisch könnte ich es mit einem einfachen Schraubsockel E27 versuchen. Aber vielleicht gibt es noch bessere Ideen oder gar Erfahrungen?

Nebenschauplatz: Ich habe noch einen Sack voll original NOS Leuchtmitteln - gibt es da einen Markt?

 

[omnimusicus]

mit überschaubarem Aufwand auf LED umrüsten

spontan würde ich sagen: nein

Die alten Lampen werden sehr heiß. Das Ziel ist da oft, die Umgebung vor deren Hitze zu schützen.
LEDs wiederum mögen Hitze nicht. Da muß man deren Wärme abführen. Entweder durch Konvektionskühlung, die erst einmal konstruiert werden muß. Oder durch Lüfter.
Ordentlich leistungsfähige LEDs in eine alte Kanne einzubauen, hieße für mich, das Innere komplett neu aufzubauen.

Oder man gibt sich mit dem Deko-Aspekt zufrieden.
Baut man z.B. eine 5 Watt LED ein, passiert nicht viel. Dafür kommt dann aber auch nicht viel Licht raus ...

 

[lini]

Machbar ist vieles, der Aufwand in diesem Fall aber mMn größer als das Ergebnis. Das alte Glühobst hat quasi eine kugelförmige Lichtabstrahlung, eine LED strahlt nur in eine Richtung und braucht daher einen anderen inneren Aufbau im Gehäuse.
Ausserdem wirst du ja das Teil dann auch irgendwie ansteuern wollen.

 

[TF-Gerald]

Vorweg ich habe keine Ahnung von Bühnenstrahlern, und was omnimusicus da sagt klingt logisch. Was man natürlich probieren kann ist eine klassische E27 Fassung und eine 60W LED -> 500W probieren.
Soetwas gibt es in der Bucht für 25€, eine Fassung aus Prozellan (Thema Wärme) gibt auch für ein paar Euro. Vielleicht ist es so einen Test wert...

 

[omnimusicus]

eine klassische E27 Fassung und eine 60W LED

Ok, überredet . Die kannte ich gar nicht.
Keine Ahnung, wie deren Lebendauer ist, aber das könnte zumindest ein deutlicher Spot werden.
Dunkler als die originalen Leuchtmittel, aber auch heller als eine Standardlampe.

 

[Primut]

Die kannte ich gar nicht.

Ich auch nicht, aber ich hätte dazu gerne eine konkreten Link.

Es ist ja mittlerweile recht üblich dass bei der LED-Werbung nicht die tatsächliche Leistung angegeben wird sondern die auf Halogen oder 'normale' Leuchten umgerechnete Leistung.
Konkreter wird es dann bei der Angabe Lumen / Watt

 

[sixstringfanatic]

Grade mal nachgeschaut: die GU 10 (Bajonett) Fassung ist sehr kompakt und montagefreundlich, auf die schnelle war aber da der stärkste LED Strahler nur 9 Watt.....

 

[omnimusicus]

Beim großen Fluß habe ich z.B. eine 50Watt-Lampe gefunden, die mit 7500 Lumen angegeben wird.
Zieht man da einen "Optimismusrabatt" ab, bleibt trotzdem gut was übrig.

https://www.amazon.de/SANSI-Superhell-Energiesparende-Leuchtmittel-Abstrahlwinkel/dp/B0H38S7QX6

Ich habe natürlich keine Ahnung, wie sich die Qualität einordnen läßt.
Es wird kein echter Scheinwerfer draus, aber als Deko für die Gartenfete passt es vielleicht. Und das war ja das Ziel des TE.
Aber ohne Garantie von Langlebigkeit ...

 

[bassilisk]

Vielen Dank für eure Antworten; wenn sie auch nicht ganz dem entsprechen, was ich mir erhofft hatte
Anscheinend bin ich wieder mal der Einzige mit derartigen Ideen. In einem Elekrtro-Forum hätte man mir wahrscheinlich die Haut abgezogen

Thema Wärme: Diese Strahler sind so aufgebaut, dass sie 2000W Wärme abführen können, da habe ich keine Bedenken. Das Luftvolumen ist relativ groß, sie sind verrippt und ventiliert.

Thema Leuchtmittel: Diese 60W und ähnliche habe ich auch gefunden. Problem ist die Größe.
Zusammen mit einem E27 Sockel komme ich wahrscheinlich nicht in den Brennpunkt des Spiegels bzw. den Fokus der Fresnellinse. Das Ding wird dann zwar hell (vgl. 500W Halogen), aber vermutlich kein Strahler. Ja, das steht in einem gewissen Widerspruch zu meinem Eingangspost.
Dennoch: Das ist ein Ansatzpunkt.

Im Moment habe ich noch zwei andere Gedanken:
1. Ein High Power Einbau-Leuchtmittel. Das wäre dann aber eine größere Bastelei, für die man noch einen Trafo braucht. Stichwort: Betriebssicherheit.
2. Eine Strahlerbirne mit E27. Habe auf die Schnelle kein Produkt gefunden, aber ich weiß, dass es das gibt. Die müsste man dann liegend einbauen; dann habe ich ein Problem mit der Einbautiefe, möglicherweise dem Fokus.
3. Ein fertiger Strahler. Das wäre wohl von der Betriebssicherheit das Beste, man müsste vermutlich das komplette Hinterteil der Lampe umkonstruieren.

Beitrag automatisch zusammengefügt: Sonntag um 10:37

Ausserdem wirst du ja das Teil dann auch irgendwie ansteuern wollen.

Hatte ich ganz überlesen...
Ja, über DMX oder Ähnliches habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Im Moment bin ich noch bei ein <> aus.

 

[SB]

Vergiss irgendwelche 0815-Retrofit-Leuchtmittel in der vermeinlichen 60W-Klasse. Entweder ist das von Haus aus gelogen, oder das Ding lebt dir nicht lange.
Ich habe die letzten Jahre u.a. auch einige Sonderleuchten / Retrofits für den Versammlungsstättenbau entwickelt. So schaut z.B. ein Kühler aus, den ich für eine 60W-LED einsetze:

MODULED MEGA 13450-B MechaTronix LED-Kühlkörper, ModuLED Serie - elpro Elektronik

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www.elpro.org

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Und da sitzt nicht noch irgendwie das Netzteil direkt mit dabei, das auch noch ordentlich Abwärme erzeugt, wie bei der verlinkten Lösung.

Auch dein verlinkter COB-Chip muss entsprechend thermisch leitend auf so einen drauf. Mit "mal eben in die Lampe reinsetzen" ist da nix, der lebt dir ohne passende Kühlung noch nicht einmal Minuten. Und der "Trafo" muss ein passend dimensionierter Constant Current LED-Treiber werden, dann wird ein Schuh draus.

Technisch ist das schon machbar, aber man muss sich die Komponenten ziemlich zusammensuchen.

Als günstigste Fertiglösung würde ich - sofern das ins Lampengehäuse passt - das hier absegnen, wenn es nicht wahnsinnig hell sein muss und man keinen gesteigerten Wert drauf legt, dass das Lichtbild in Verbindung mit der Optik in deiner Leuchte homogen ist bzw. der Zoom* sauber funktioniert:

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www.reichelt.de

Die habe ich letztens selber getestet als Alternative zu Dotlux für eine Sanierung von Tiefgaragenleuchten. Es tritt kein sichtbarer Flicker auf (das ist z.B. bei vielen billigen Flutern ein riesiges Problem), das Ding wird halt relativ warm. Letztlich sind das Einzel-COBs auf einer Standardplatine ohne Alukern oder zusätzlichen Kühler, die Wärmeabfuhr erfolgt rein über die Platinenfläche. Die Dotlux sind bei gleichem Durchmesser niedriger bestromt (sind dann mit 8W Leistung angegeben), das kommt der Lebensdauer natürlich zugute.

 

[bassilisk]

Jetzt kommt das Ding ins Rollen
Mit Retrofit meinst du E27, oder? Ja, das habe ich mir abgeschminkt; nicht wegen der Leistung, sondern wegen der Größe... da kommt ja hinten am Leuchtmittel noch Sockel und Gewinde, dann wird das nix.

Die Module vom Reichelt sehen interessant aus, da gibt es auch eine 20W-Lösung.
So rein geometrisch könnte das funktionieren; die könnte man statt des Reflektors auf den Schlitten montieren und so die Fokussierung erhalten. Preislich auch sehr attraktiv.

Was ich außerdem im Auge habe ist sowas hier (Beispielbild, konnte grad nix anderes finden). Da könnte ich ein, zwei aus dem Bekanntenkreis bekommen und mal bissi rumspielen.

Danke für deine Antwort.