PianoKeyAlex
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Guten Tag!
Ich habe in diversen Unterforen hier schon viele Threads gelesen, aber benötige bitte etwas Entscheidungshilfe. Ich bin längst erwachsen und will ein wenig das Spielen erlernen. Mir ist klar, dass das keine Musikerkarriere wird, das ist auch nicht mein Anspruch. Eher eine Art Gehirn- und Handtraining. Und ja, das Übliche: "Wollte eigentlich immer schon, wir hatten aber während meiner Kindheit kein Geld."
Ich bitte um Entschuldigung für missbräuchlich verwendete Begriffe.
----------------------------
(1) Welches Budget steht dir zur Verfügung? (Bitte unbedingt angeben!)
bis 400-700 EUR; Je günstiger, desto besser. Ich bin aber leider nicht so gut betucht, dass ich mir hemmungslos nacheinander 4 Geräte kaufen kann, weil die ersten 3 zu billig waren.
[X] Gebrauchtkauf theoretisch möglich, aber habe Angst davor, Müll / defekte Geräte zu kaufen und kenne niemanden, der mir beistehen könnte mit Ahnung, daher eher theoretisch, praktisch vermutlich eher nur Neugeräte
Mit Grundausstattungen, die bald vermutlich dazugehören, d.h. Noten, Übungsbücher, Klavierbank, was weiß ich, möchte ich +/- 1000 € nicht wesentlich überschreiten.
(2) Ist bereits Equipment vorhanden, das weiterbenutzt werden soll?
[X] ja: Windows 10 PC (keine spezielle Anforderung geplant, will das Instrument aber irgendwie sinnvoll anschließen können)
[ ] nein
(3) Wie schätzt du deine spieltechnische Erfahrung mit Tasteninstrumenten ein?
[X] Anfänger
[ ] Fortgeschrittener
[ ] ambitionierter Fortgeschrittener
[ ] Profi (Berufsmusiker)
(4a) Wo wirst du das Instrument bevorzugt einsetzen?
[X] Zuhause
[ ] auf der Bühne
[ ] im Proberaum
[ ] im Studio
(4b) Wie oft wirst du es bewegen?
Nur zum Putzen oder evtl. mal von einem Raum in den anderen.
(4c) Welches Gewicht willst du maximal schleppen?
bis zu 30 kg
(5) Zu welchem Zweck benötigst du das Instrument (als Klavierersatz, in der Live-Band, als Soundlieferant im Studio, als Alleinunterhalter-Board, ...)
Das Spielen möchte ich erlernen. Klavierersatz trifft es vermutl. am besten.
Ich entwickle hobbymäßig Computerspiele. Wenn ich da eigene Musik einspielen könnte, wäre das traumhaft (dass das nicht von heute auf morgen geht ist klar).
(6) Welche Musik-Stile spielst du und in welchen Besetzungen?
Erster Gedanke: Würde Richtung Filmmusik (ist das ein Musikstil), klassische Musik tendieren, evtl. Gospel, aber nicht ausschließlich.
Wie bei (5) genannt: eigene Computerspiele mit Musik / Sounds / Soundeffekten zu füttern wäre mittelfristig ein Ziel.
(7) Welche Gerätetypen kommen für dich in Frage?
[X] Klangerzeugung und Tastatur im selben Gerät (Standalone-Geräte)
[X] Computer + Soundkarte + MIDI-Masterkeyboard (Computer-Software plus separate Tastatur)
[ ] Expander + MIDI-Masterkeyboard (Einzelgeräte jeweils für Klangerzeugung und Tastatur)
--> Keine Ahnung, ob Expander + MIDI-Masterkeyboard interessant wären, dazu habe ich viel zu wenig Ahnung
[ ] Wie oben, aber Expander 19-Zoll-Rack geeignet
(8) Welche Tastaturgrößen kommen für dich infrage?
[ ] 25
[ ] 37
[ ] 49
[ ] 61 (Standardgröße Keyboards/Orgeln)
[ ] 73/76
[X] 88 (Standardgröße Klavier)
(9) Welche Tastaturtypen kommen für dich infrage?
[?] leicht- bzw. ungewichtet (Standard Keyboards/Orgeln/Synthesizer)
[X] Hammermechanik (wie beim Klavier)
Evtl. auch teilgewichtet? Keine Ahnung!
(10) Soll dein Instrument "Spezialist" auf einem bestimmten Soundgebiet sein?
[ ] ja: ___________________________________ _______________
[X] nein, lieber ein Allrounder
[X] Außer es empfiehlt sich, mehr als 1 Gerät / Instrument anzuschaffen in Form mehrerer "Spezialisten"
(11) Welche Funktionen sind dir besonders wichtig?
[X] Standard-Sounds (Piano, E-Piano, Orgeln, Streicher, Bläser etc.)
[?] Synthese (Sounds mit subtraktiver Synthese, FM, DSP u.ä. erstellen)
[?] Sampling (Sounds und Geräusche aufnehmen und triggern)
[?] Sequenzer/Midi-Recorder (Songs/Performances/Backings aufnehmen und abspielen)
[?] Audio-Recorder (Audio aufnehmen/laden und abspielen)
[?] Begleitautomatik / Rhythmusgerät
[?] Masterkeyboardeigenschaften (zum Ansteuern anderer Geräte)
[ ] Eingebaute Lautsprecher
[?] Eingebaute Effekte (falls gewünscht, konkret: __________)
[X] sonstiges: Anschluss an PC über MIDI oder USB für marktübliche Software (nein, keine Ahnung, welche, eilt mir auch nicht)
[X] Evtl.
[X] Wenn möglich Kopfhöreranschluss
Vielleicht noch weitere Funktionen, von denen ich noch nichts verstehe.
(12) Hast du bestimmte Ansprüche an die Optik? (klavierähnliches Aussehen, wohnzimmertauglich etc.)
Nein, aber eher kein weißes Gehäuse, sondern lieber dunkel.
(13) Sonst noch was? Extrawünsche, Hinweise oder Anmerkungen?
Bitte kein echtes Klavier vorschlagen, das haut sicher nicht hin.
Klavierunterricht? Ja, weiß ich noch nicht. Für und Wider sind mir schon klar, aber das soll bitte nicht das Thema sein.
Ich bin auf keine Marke festgelegt.
--------------------------------------------
Vermutlich wird mir keiner sagen, was ich eigentl. gern hören würde: Dass Geräte wie das M-Audio Oxygen 88 allen Ansprüchen genügen. Ich vermute ich sollte mich erst aufs Erlernen des Spielens selbst konzentrieren.
Ich vermute außerdem, dass die Geräte Thomann DP-26 und SP-5600 auch nicht wirklich empfehlenswert sind: lese ich hier immer wieder. Schade, sind so "billig" in der Anschaffung.
Daher habe ich momentan folgende Vorauswahl aus früheren Threads destilliert für mich:
Ich war auch schon brav in einem Musikgeschäft in der Nähe, wie ab und zu empfohlen wird. Dort waren drei Yamaha-Stage-Pianos. Eines war das P-115, ein anderes war 450 € teuer (vermutlich das P-45) und das dritte, keine Ahnung. Der Verkäufer hat mich ziemlich genervt: Ich solle doch bitte ca. 2700 € ausgeben und ein großes Ding kaufen, das zumindest aussieht wie ein echtes Klavier. Ich durfte bei den beiden günstigeren Yamahas großzügigerweise jeweils einmal kurz je eine Taste drücken, dann hat er mich wieder abgedrängt - hin zu den 2700 € - Instrumenten. Unter 1000 € gab es im Laden nur die beiden kleineren Yamahas.
Ich bin jetzt dadurch nicht schlauer ehrlich gesagt. Vielleicht schau ich die Tage mal in ein, zwei andere Musikgeschäfte... Oder lohnt sich der Weg gar nicht?
Bessere Vorschläge?
Inwiefern entscheiden sich die drei o.g. aus meiner Vorauswahl?
Was ist soviel besser am FP-30 als am P-45 B angesichts des Aufpreises? Das Yamaha P-115 ist 50 € teurer als das Roland-Instrument. Ist das Yamaha aber auch "besser"?
Liegen alle drei Geräte in der Kategorie "Stage-Piano"?
(Bei Thomann ist das Roland nicht unter Stage, sondern unter "Compact Digital Piano" einsortiert)
Beste Grüße
Alex
Ich habe in diversen Unterforen hier schon viele Threads gelesen, aber benötige bitte etwas Entscheidungshilfe. Ich bin längst erwachsen und will ein wenig das Spielen erlernen. Mir ist klar, dass das keine Musikerkarriere wird, das ist auch nicht mein Anspruch. Eher eine Art Gehirn- und Handtraining. Und ja, das Übliche: "Wollte eigentlich immer schon, wir hatten aber während meiner Kindheit kein Geld."
Ich bitte um Entschuldigung für missbräuchlich verwendete Begriffe.
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(1) Welches Budget steht dir zur Verfügung? (Bitte unbedingt angeben!)
bis 400-700 EUR; Je günstiger, desto besser. Ich bin aber leider nicht so gut betucht, dass ich mir hemmungslos nacheinander 4 Geräte kaufen kann, weil die ersten 3 zu billig waren.
[X] Gebrauchtkauf theoretisch möglich, aber habe Angst davor, Müll / defekte Geräte zu kaufen und kenne niemanden, der mir beistehen könnte mit Ahnung, daher eher theoretisch, praktisch vermutlich eher nur Neugeräte
Mit Grundausstattungen, die bald vermutlich dazugehören, d.h. Noten, Übungsbücher, Klavierbank, was weiß ich, möchte ich +/- 1000 € nicht wesentlich überschreiten.
(2) Ist bereits Equipment vorhanden, das weiterbenutzt werden soll?
[X] ja: Windows 10 PC (keine spezielle Anforderung geplant, will das Instrument aber irgendwie sinnvoll anschließen können)
[ ] nein
(3) Wie schätzt du deine spieltechnische Erfahrung mit Tasteninstrumenten ein?
[X] Anfänger
[ ] Fortgeschrittener
[ ] ambitionierter Fortgeschrittener
[ ] Profi (Berufsmusiker)
(4a) Wo wirst du das Instrument bevorzugt einsetzen?
[X] Zuhause
[ ] auf der Bühne
[ ] im Proberaum
[ ] im Studio
(4b) Wie oft wirst du es bewegen?
Nur zum Putzen oder evtl. mal von einem Raum in den anderen.
(4c) Welches Gewicht willst du maximal schleppen?
bis zu 30 kg
(5) Zu welchem Zweck benötigst du das Instrument (als Klavierersatz, in der Live-Band, als Soundlieferant im Studio, als Alleinunterhalter-Board, ...)
Das Spielen möchte ich erlernen. Klavierersatz trifft es vermutl. am besten.
Ich entwickle hobbymäßig Computerspiele. Wenn ich da eigene Musik einspielen könnte, wäre das traumhaft (dass das nicht von heute auf morgen geht ist klar).
(6) Welche Musik-Stile spielst du und in welchen Besetzungen?
Erster Gedanke: Würde Richtung Filmmusik (ist das ein Musikstil), klassische Musik tendieren, evtl. Gospel, aber nicht ausschließlich.
Wie bei (5) genannt: eigene Computerspiele mit Musik / Sounds / Soundeffekten zu füttern wäre mittelfristig ein Ziel.
(7) Welche Gerätetypen kommen für dich in Frage?
[X] Klangerzeugung und Tastatur im selben Gerät (Standalone-Geräte)
[X] Computer + Soundkarte + MIDI-Masterkeyboard (Computer-Software plus separate Tastatur)
[ ] Expander + MIDI-Masterkeyboard (Einzelgeräte jeweils für Klangerzeugung und Tastatur)
--> Keine Ahnung, ob Expander + MIDI-Masterkeyboard interessant wären, dazu habe ich viel zu wenig Ahnung
[ ] Wie oben, aber Expander 19-Zoll-Rack geeignet
(8) Welche Tastaturgrößen kommen für dich infrage?
[ ] 25
[ ] 37
[ ] 49
[ ] 61 (Standardgröße Keyboards/Orgeln)
[ ] 73/76
[X] 88 (Standardgröße Klavier)
(9) Welche Tastaturtypen kommen für dich infrage?
[?] leicht- bzw. ungewichtet (Standard Keyboards/Orgeln/Synthesizer)
[X] Hammermechanik (wie beim Klavier)
Evtl. auch teilgewichtet? Keine Ahnung!
(10) Soll dein Instrument "Spezialist" auf einem bestimmten Soundgebiet sein?
[ ] ja: ___________________________________ _______________
[X] nein, lieber ein Allrounder
[X] Außer es empfiehlt sich, mehr als 1 Gerät / Instrument anzuschaffen in Form mehrerer "Spezialisten"
(11) Welche Funktionen sind dir besonders wichtig?
[X] Standard-Sounds (Piano, E-Piano, Orgeln, Streicher, Bläser etc.)
[?] Synthese (Sounds mit subtraktiver Synthese, FM, DSP u.ä. erstellen)
[?] Sampling (Sounds und Geräusche aufnehmen und triggern)
[?] Sequenzer/Midi-Recorder (Songs/Performances/Backings aufnehmen und abspielen)
[?] Audio-Recorder (Audio aufnehmen/laden und abspielen)
[?] Begleitautomatik / Rhythmusgerät
[?] Masterkeyboardeigenschaften (zum Ansteuern anderer Geräte)
[ ] Eingebaute Lautsprecher
[?] Eingebaute Effekte (falls gewünscht, konkret: __________)
[X] sonstiges: Anschluss an PC über MIDI oder USB für marktübliche Software (nein, keine Ahnung, welche, eilt mir auch nicht)
[X] Evtl.
[X] Wenn möglich Kopfhöreranschluss
Vielleicht noch weitere Funktionen, von denen ich noch nichts verstehe.
(12) Hast du bestimmte Ansprüche an die Optik? (klavierähnliches Aussehen, wohnzimmertauglich etc.)
Nein, aber eher kein weißes Gehäuse, sondern lieber dunkel.
(13) Sonst noch was? Extrawünsche, Hinweise oder Anmerkungen?
Bitte kein echtes Klavier vorschlagen, das haut sicher nicht hin.
Klavierunterricht? Ja, weiß ich noch nicht. Für und Wider sind mir schon klar, aber das soll bitte nicht das Thema sein.
Ich bin auf keine Marke festgelegt.
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- Bei den Begriffen wie Synthesizer, Masterkeyboard etc. etc. etc. schwirrt mir noch etwas der Kopf (keine Erklärungen notwendig, wollte nur erwähnen, welchen Wissensstand ich habe, werde nach und nach lernen, die Geräte und Instrumente zu unterscheiden)
- Schnell wird klar, dass 100 € - Geräte gar nichts taugen
- Zwischendurch stand mir eigentlich der Sinn nach einem Masterkeyboard mit 88 Tasten, z.B. "M-Audio Oxygen 88" oder "Nektar Impact LX88+"
- Dieses Oxygen 88 hat laut Thomann auch eine Hammermechanik - und all diese lustigen Zusatzknöpfe und Schieberegler etc. - da war mein erster Gedanke, das muss eine eierlegende Wollmilchsau sein, das ist das richtige. Dass da keine Lautsprecher drin sind, könnte ich verschmerzen.
- Nach Durchsicht diverser Kaufberatungen hier scheine ich Folgendes gelesen zu haben:
- a) Es ist meist keine "echte" Hammermechanik oder
- b) einfach keine gute Hammermechanik in Geräten wie den o.g.
- c) Gute Tasten sind sehr wichtig
- d) Geräte wie Thomann-Eigenmarke (DP-26 u.a.) oder "Swissonic" seien nicht so toll, evtl. auch nicht sonderlich lange haltbar
- e) o.g. lustige Schieberegler etc. gibt's evtl. auch in Software oder in eigenen Geräten zusätzlich zu einem guten E-Piano / Keyboard / Stage Piano (was sind das dann, Synthesizer?)
- f) Ich vermute ich will am ehesten sowas wie ein Stage-Piano, weil die günstigen Keyboards / Masterkeyboards nicht an die Qualitäten eines Stage-Pianos heranreichen.
- g) Ich verstehe den Unterschied Digitalpiano und Stage-Piano noch nicht
- h) Auf Anschlagsdynamik kann man nicht verzichten
Vermutlich wird mir keiner sagen, was ich eigentl. gern hören würde: Dass Geräte wie das M-Audio Oxygen 88 allen Ansprüchen genügen. Ich vermute ich sollte mich erst aufs Erlernen des Spielens selbst konzentrieren.
Ich vermute außerdem, dass die Geräte Thomann DP-26 und SP-5600 auch nicht wirklich empfehlenswert sind: lese ich hier immer wieder. Schade, sind so "billig" in der Anschaffung.
Daher habe ich momentan folgende Vorauswahl aus früheren Threads destilliert für mich:
- Roland FP-30 ca. ca. 600 €
- Yamaha P-115 B ca. 650 €
- Yamaha P-45 B ca. 450 €
Ich war auch schon brav in einem Musikgeschäft in der Nähe, wie ab und zu empfohlen wird. Dort waren drei Yamaha-Stage-Pianos. Eines war das P-115, ein anderes war 450 € teuer (vermutlich das P-45) und das dritte, keine Ahnung. Der Verkäufer hat mich ziemlich genervt: Ich solle doch bitte ca. 2700 € ausgeben und ein großes Ding kaufen, das zumindest aussieht wie ein echtes Klavier. Ich durfte bei den beiden günstigeren Yamahas großzügigerweise jeweils einmal kurz je eine Taste drücken, dann hat er mich wieder abgedrängt - hin zu den 2700 € - Instrumenten. Unter 1000 € gab es im Laden nur die beiden kleineren Yamahas.
Ich bin jetzt dadurch nicht schlauer ehrlich gesagt. Vielleicht schau ich die Tage mal in ein, zwei andere Musikgeschäfte... Oder lohnt sich der Weg gar nicht?
Bessere Vorschläge?
Inwiefern entscheiden sich die drei o.g. aus meiner Vorauswahl?
Was ist soviel besser am FP-30 als am P-45 B angesichts des Aufpreises? Das Yamaha P-115 ist 50 € teurer als das Roland-Instrument. Ist das Yamaha aber auch "besser"?
Liegen alle drei Geräte in der Kategorie "Stage-Piano"?
(Bei Thomann ist das Roland nicht unter Stage, sondern unter "Compact Digital Piano" einsortiert)
Beste Grüße
Alex
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