Übersicht: Gehörschutz für Musiker

[Captain-P]

Jetzt suche ich etwas, das BESSER als die 20 Euro Alpine sind aber eben auch günstiger als die ER25 mit 140 Euro. Gibt es da was? Habe bereits die

Da gibt es eigentlich nicht viel (bzw. kenne nix...)
Es gibt auch einige Alternativen zu Elacin, die auch ein klein wenig günstiger sind. 140€ ist aber auch schon ein sehr günstiger Preis für Elacin. Üblicherweise liegt der etwas höher, so dass die Alternativen eher in de Bereich liegen.

Kurz: Qualität kostet.

 

[Hanseat]

Hab den Thread bei meiner Suche nach gutem Gehörschutz für Musiker gefunden und selbst noch weiterrecherchiert, um Standard-Ohrstöpsel mit möglichst gleichmäßiger Dämpfung zu finden. Ich hatte schon mal ein Paar Ohrstöpsel aus diesem Bereich, mit denen ich als Leiter einer Bigband aber überhaupt nicht klar kam, da sie den Höhenbereich zwar besser als Ohropax, aber immer noch zu unausgewogen übertragen haben.

Bei meiner Recherche habe ich ausdrücklich nicht nur nach Musiker-Gehörschutzprodukten gesucht, sondern die Produktpalette der mir bekanntne Hersteller quer Beet abgegrast und die von den Herstellern angegebenen Werte verglichen. Nach dem Aussortieren diverser Lösungen mit extrem unterschiedlicher Dämpfung (die oft empfohlenen Apline Music Safe Pro dämpfen im Höhenbereich z.B. viel stärker als im Grundtonbereich), habe ich einige Favoriten. Der ausgeglichendste Kandidat ist auch noch außerordentlich günstig, nämlich der Alpine Work Pro. Außerdem kann man den bei Bedarf auch direkt im Baumarkt kaufen. Scheint eine richtig gute Lösung zu sein - daher habe ich mich entschieden, diese Thread-Leiche noch einmal von den Toten aufzuwecken und meine Recherche-Ergebnisse zur Verfügung zu stellen.

Anbei zwei Grafiken zur Darstellung der Vergleichsergebnisse:

Meine Favoriten:

Die Alpine-Produkte:

P.S.: Da bei den meisten Produkten keine Werte für 63Hz angegeben waren (bei meinen Favoriten gab's diese nur beim Alpine Work Safe), habe ich bei diesen Produkten "Phantasiewerte" nach halbwegs vernünftigen Schätzungen eingegeben, damit die Darstellung vollständig wurde. War ja nur für mich selbst gedacht, solltet ihr aber wissen.

 

[Captain-P]

Servus,

ich glaube nicht, das auch nur irgendein Stöpsel (ob nun maßgefertigt mit Otoplastik oder "Fertigstöpsel mit Lamellen")
in der Realität am Ohr Bei 63 Hz relevant dämmt.
Diese Kurven können evtl. unter Laborbedingungen korrekt sein (nach dem Motto kleines Loch, darin der Filter und sonst Komplett Schallharter und ausreichend dicker Eisenwand).
Gerade bei den nicht maßgefertigten ist das alles Lotterie weil der Sitz im Ohr da einen riesigen Einfluß auf die Dämmung hat und jedes Ohr numal ander ist und der Stöpsel eben unterschiedlich reinpasst.
Drück ich den ein paar Millimeter mit Druck tiefer rein, hab ich gleich 5-10 dB mehr Dämmung.
Beim nächsten Ohr passt es nicht so ganz und steht etwas weiter raus, direkt 5-10 dB weniger usw...

 

[Hanseat]

Dein praxisrelevanter Hinweis auf das Problem der Standard-Produkte beim Einfügen in den Gehörgang ist vollkommen richtig - genau in dieser Hinsicht haben die maßangefertigten Gehörschutz-Produkte ihren entscheidenden Vorteil. Wer also jeden Tag auf der Bühne steht, sollte auch bereit sein, den angemessenen Betrag für ein solches Produkt zu investieren.

Für die gelegentliche Nutzung bzw. wenn man bereit ist, mit etwas weniger Komfort klarzukommen, sind die Standard-Gehörschutzprodukte eine tolle und völlig ausreichende Lösung. Ein wenig rumprobieren muss man. Bei mir passte es im linken Ohr gleich perfekt und im rechten Ohr brauchte ich einige Zeit, den Stöpsel passend einzufügen, so dass er seine Wirksamkeit entfalten kann. Das nehme ich gerne in Kauf, wenn ich mein Gehör dadurch gut schützen kann.

Weniger relevant finde ich, ob die 63Hz nun exakt gedämmt werden oder nicht. Das von mir empfohlene Produkt klingt jedenfalls überhaupt nicht basslastig oder dumpf, es gibt subjektiv nur eine etwas stärkere Dämpfung im Bereich um 2-4kHz, sonst ist es einfach nur leiser. Man kann sich aber ganz natürlich mit anderen Personen verständigen. Also von mir: Daumen hoch!

 

[cikl]

Habe mich in den letzten Tagen auch vermehrt mit Gehörscjutz beschäftigt, da mir die Alpin Mucsic Safe Pro doch zu viele Höhen klauen und ich sie so im Zweifelsfall doch eher weglasse. Daher habe ich auch die Frequenzgänge einiger Produkte verglichen (geordnet nach mittlerer Dämpfung):

Die Elacin Filter für Otoplastiken dienen gewissermaßen als Referenz (gestrichelte Linien). Interessant scheinen mir die Senner Music Pro und Sonic Defenders EP3. Hat jemand eine von denen schonmal getetstet?
Was mich irritiert - für die Alpin MusicSafe Pro habe ich die Werte von sonicshop.de genommen. Die entsprechen auch dem Aufdruck auf meiner (schon älteren Schachtel), die Werte von Hanseat oben sind andere und entsprechen denen auf der Alpin Webseite. Letztere sehen aber eher noch unvorteilhafter aus. Hat Alpine das Produkt im Laufe der Jahre geändert oder hat sich das Prüfverfahren geändert? Thomann* gibt auf seiner Webseite* für 500 Hz allerdings auch die von mir verwendeten Werte an.
Hier findet ihr nochmal die von mir tabellierten Werte und Diagramme.

 

[Rotor]

Man sollte es einfach testen. Manche kommen klar, manche nicht. Ich habe diese Elacin beim Hörgeräte-Mann anfertigen lassen. Letztes jahr sogar neue Plasiken, sie wurden eben alt und lösten sich auf. Dazu kann man immer Filter testen, so war es bei mir hier. Ich konnte aussuchen, ob 9db oder 15db oder so und mich dann für einen entscheiden. Ich habe 9 db. Als Gitarrist reicht mir das völlig, aber ich finde es eben auch als nötig ! Ich hab die Dinger immer an. Auch bei Konzerten als Zuschauer. Falls es mir mal zu leise oder so sein sollte, nehme ich sie eben raus. Aber oft haben sie mir schon einen tollen Sound beschert, wo normalerweise ein Scheiß-Sound in der Halle ist. Und anschlißend hat man kein Fiepen oder Belag im Ohr. Unsere Sängerin dageben kann damit nicht singen und kommt nicht klar. Dafür hat man aber für Konzerte als Besucher vernünftiges Material am Start.

 

[Hooray]

bitte löschen...

 

[Holgar]

Hi,
ich verwende seit den frühen 90ern einfache Ohrenstöpsel, erst Tannenbäume, später Alpin Mucsic Safe Pro und hatte akzeptiert, dass die Dinger nicht gut klingen.
Vielen Dank an den Hanseaten für seine Graphiken und dem Hinweis auf die Alpine Work Pro. Diese klingen tatsächlich wesentlich besser als die Music Safe, was mich sehr überrascht hat.
Leider sind sie von der Passform etwas anders; sie sind etwas länger, dünner mit kleiner Spitze vorn und aus festerem Material und daher unangenehmer für mich zu tragen. Für die nächste Probe werde ich mal den eingeklebten Filter herausziehen und in die Music Pro Stöpsel schieben.
Auf jeden Fall gibt es tatsächlich erhebliche klangliche Unterschiede.
Der Termin für die Ohrenreinigung vor der Abdruckabnahme für die ER15/20 ist bereits gesetzt.

 

[Zarkow]

Ich krame diesen alten Faden mal vor, denn ich habe mir mal drei Earplugs von Alpine bestellt zum Vergleichen: Worksafe, Sleepsoft und Flyfit. Alle tun, was sie sollen und belassen das Frequenzspektrum relativ (mit Betonung auf relativ ...) gerade. Aber es gibt Unterschiede. Hier mein Eindruck:


Flyfit kommt mir bei meinem Hörempfinden am "natürlichsten" vor, obwohl die Mitten stärker gedämpft werden.

Frequency Hz 63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
Mean Attenuation dB 5,9 8,4 11,0 14,0 19,0 24,0 25,0 21,2


Sleepsoft kam mir etwas verfärbter vor, aber immer noch sehr brauchbar. Diese Plugs haben ja auch von der Papierform her eine höhere Mittendämpfung.

Frequency Hz 63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
Mean Attenuation dB 25,0 28,0 27,6 26,7 27,4 30,1 31,3 23,8


Und zuletzt Worksafe, eigentlich von der Papierform am linearsten, habe ich als eher "mittig" empfunden.

Frequency Hz 63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
Mean Attenuation dB 23,4 23,1 23,6 22,3 23,4 27,2 26,3 25,1


Wie geschrieben, mein Eindruck ...

 

[Gast299450]

Servus,

kennt sich hier irgendjemand mit den ACS Pro 17 aus (bzw. allgemein der ACS Pro Serie)?

Elacin gilt ja als Standard, wie ich das bis jetzt verstanden habe hatte ACS auch mal die Elacin Filter, hat aber "jetzt" eigene entwickelt (?!), unteranderem ist die Range der auswählbaren Filter größer (10/15/17/20/26/27 vs. 9/15/25) , außerdem ist der Preis für Ersatzfilter attraktiver (~40€ im Vergleich zu ~70€).

Und kennt hier jemand die Hörluchs Sowei Unlimited mit den HLM Filtern, die "robusteren" Filter die man mit (laut Hörluchs) mit Seife und Wasser reinigen kann hören sich auch interessant an.

 

[tomiii]

Hallo,

da ich auch schon mal Probleme(liegt auch in der Familie) mit den Ohren gehabt habe würde ich mir auch gerne was vernünftiges zulegen.
Zuletzt habe ich für Konzertbesuche die Alpine Partyplugs gehabt, war ok aber auch nicht mehr (der Sound war leider nicht gut).
Jetzt spiele ich Gitarre und wenn ich mit Freunden spiele dann benötige ich was vernünftiges.

Sind die Elacin noch nach wie vor zu empfehlen oder gibt es was besseres ?
Hat jemand Erfahrungen in Österreich sammeln können ? Bin mir nicht sicher ob es hier jemand Elacin vertritt.
Finde jetzt auf die schnelle nur was von Neuroth oder Hartlauer.

 

[.Jens]

Es gibt mit dem gleichen Grundkonzept (angepasster Gehörschutz für Musiker, mit wechselbaren linearen Filtern) auch inzwischen anders Anbieter als Elacin - die nehmen sich aber in Qualität, Ausführung und Preis sie nicht viel. Kind, Geers und andere größere Ketten zum Beispiel...

Nach wie vor stimmt es aber, dass "Elacin" (mal so im Sinne wie "Tempo" oder "Tesa") ein großer Fortschritt gegenüber nicht angepassten Stöpseln von der Stange ist.

 

[tomiii]

Alles klar , ich habe bei neuroth bei mir in der nähe was gefunden was passen müsste. Ich werde heute mal mit meinen Musiklehrer drüber reden was er so für seine Auftritte hat.
Neuroth hat über "Eearwear" 2 zum anbieten:
Aus Silikon ab 199 oder hartem Acrylat ab 189€ (die 10€ sind dann eh schon egal).

 

[Schlumpfienchen]

Hej, kennt jemand die Senner MusicPro Soft?
Ich bin erst seit kurzem in einer Band, die unfassbar laut ist, eigentlich komme ich mit diesen Dingern ganz gut klar, weil ich die Musik noch höre, aber auch Sprache. Aber vielleicht gibt es ja noch welche, die mehr schützen, aber trotzdem nicht alles dumpf machen.
Schönes Thema übrigens, ich hab gar nicht gedacht, dass andere Musiker auch standardmäßig Schutz drinne haben, aber ich bin auch noch neu in dem Thema

 

[DrEEF]

Moin in die Runde,

ist meine Angst den Ohrenschmalz, der ja nun mal vorhanden ist, tiefer ins Ohr zu schieben übertrieben?
Ich verwende diese:

Sennheiser SoundProtex*​

*​

Beste Grüße,
Frank

 

[eizo930]

ist meine Angst den Ohrenschmalz, der ja nun mal vorhanden ist, tiefer ins Ohr zu schieben übertrieben?

Beantwortet die Frage nicht konkret, aber evtl. interessant:

https://www.dguv.de/medien/fb-psa/de/regelwerk/leitlinien/praevleit_gehoer_otopl.pdf

 

[Captain-P]

.. Das kann immer passieren bzw. ist das "normal". Im worst-case muss man das Ohr beim HNO reinigen lassen. (oder selbst versuchen, gibt da diverse Produkte wenn man will..)
Gefährlich ist das eigentlich nicht, aber ein wenig unangenehm schon.

 

[DrEEF]

oder selbst versuchen

Da gibt es teilweise echt abenteuerliche Geschichten. Bis hinzu Artikel aus dem Baumarkt.
Dann also lieber einmal mehr zum HNO als selber Handanlegen.

 

[KlampfenTom]

Klasse, dass dieses Thema am Leben gehalten wird und die Informationen von @Captain-P sind da extrem lehrreich. DANKE!

Ich zitiere Willi Astor:
Manch Pfarrer zog als junger Mann sich gerne Rockkonzerte rein, und kehrte frisch befördert dann als Tauberbischofheim

 

[Durango]

Ich hatte früher auch die Alpine Music Pro, war aber bei Proben nie wirklich zufrieden damit. Sie waren ok, klangen mir aber einfach zu dumpf, so dass ich öfter Probleme hatte mich zu orientieren.
Von Elacin hatte ich schon Gutes gehört, war aber immer skeptisch, ob die wirklich einen Vorteil bieten. Auch der Preis trug dazu bei, dass ich die Entscheidung lange vor mich hergeschoben hatte.

Letztes Jahr hatte ich dann doch in einen angepassten Gehörschutz investiert, mit Elacin ER15 Filter. Bereut habe ich es nicht.
Sie klingen weit besser als die Alpine und sind auch nicht davon abhängig, wie man sie reinstöpselt, da sie einfach passen.
Bei den Alpine hatte ich immer das Gefühl, die Stöpsel richtig positionieren zu müssen, damit sie einigermaßen klagen.

Allerdings klingen auch die Elacin nicht wie "als wenn man den Volume-Regler runterdreht". Unterschiedliche Frequenzen unterschiedlich dämpfen tun die auch. Nur nicht so stark.
Anfangs dämpften mir die 15 db Filter schon fast zu stark, daran habe ich mich aber mittlerweile gewöhnt. Auf jeden Fall habe ich endlich kein fiepen mehr nach den Proben und höre trotzdem alles.
Das war es mir wert.