Hohner Lucia 4P: Kein Ton bei bestimmtem Register

[Tangowalzer]

Guten Tag zusammen, zunächst möchte ich mich kurz vorstellen.

Tango Walzer heiße ich, weil ich ganz gerne tanze. Und immer schon sehr gerne zu Volkstänzen nordischen oder bayerischen Liedern und so auch meine Affinität zum Akkordeon. Seit einem Jahr habe ich angefangen zu üben bin aber immer noch nicht soweit, dass ich die Rechte und die linke Hand problemlos gleichzeitig spielen kann.
Das wird noch werden, da es sich mein Lehrer von der Volkshochschule ganz sicher.

Nun habe ich von einem Freund eine Hohner Lucia 4P bekommen. Die klang sehr gut nur stank sie furchtbar, da sie 40 Jahre in der Waschküche bei den Eltern aufgehoben wurde. Also habe ich sie zerlegt weitesgehend gereinigt und über mehrere Wochen mit diversen Mittelchen (vor allem gelernt, hier im Forum) Und gut belüftet. Im Ergebnis ist der Geruch jetzt zwar immer noch leicht zu merken, aber sie ist spielbar.

Beim Zusammenbau ist es aber leider so gewesen, dass ich beim Masterregister als einziges Register keinen Ton bei Zug und Druck hatte. Auf allen anderen Registern entstand ein Ton, sowohl bei Zug als auch bei Druck, ohne dass ich irgendeine Taste drücke.
Also wieder auseinandergenommen (zunächst nur die Diskant Seite) überall nachgeschaut, überall noch einmal durchgepustet geschaut, ob die Klappen alle vernünftig auf den Löchern aufliegen und wieder zusammengebaut. Und siehe da: leider wieder nichts. Jetzt ist es aber so, dass der Ton bei dem Register mit der Achter Fußbelegung nicht kommt. Auf allen anderen Registern entsteht der Ton.
Also hat es ihr mindestens von den Registern her eine Veränderung gegeben. Daher nehme ich an (und hoffe ich), dass das Problem auf der Diskant Seite liegt.

Anmerken muss ich, dass ich bei einer Stimmzunge auf der Diskant Seite das gelbe Plättchen nicht retten konnte. Dort ist also ein Loch. Ich meine, es war beim hohen Gis. Ich musste es um circa 1 cm kürzen. Und insofern geht da immer Luft durch. Dürfte dann aber ja nur entweder bei Zug oder bei Druck passieren. So meine Laienvorstellung.

Bevor ich es jetzt wieder auseinandernehmen und dieses Loch zu klebe und zu probieren, was passiert, wollte ich eure Meinung erfragen.

Ich kann die Antworten allerdings erst morgen lesen. Und mich entsprechend erst dann melden. Sofern heute über die Ostertage überhaupt jemand im Forum ist.

Viele Grüße
Tangowalzer

Anbei zwei Bilder

 

[Lausbua67]

Hallo Tangowalzer,

täuscht es mich oder ist der linke Registerschieber (rot) nicht auf dem Stift (blau), so wie bei den beiden rechten Registerschiebern?

oder ist die Öse abgebrochen?

 

[120]

Auf dem ersten Bild sieht man neben der vierten Klappe von unten ein Stück der runden Öffnung wo es durchpfeift.
Man sieht auf den Hebeln Werkzeugspuren vom Zurechtbiegen.
An den Klavishebeln darfst du aber nicht einfach rumhebeln sonst brechen dir die Kunststofftasten. !
Die Tasten lassen sich aber gesamt einzeln gut ausbauen wie die Lucia sich überhaupt wie auch die Atlantik leicht zerlegen läßt.
Die ganze Bassmechanik kann samt Knöpfen als gesamte Einheit rausgenommen werden.
Wenn dann die Stimmstöcke auch draußen sind kann man leichter rausfinden wo es durchpfeift.
Dazu könnte man zur besseren Orientierung auch erstmal Bereiche zukleben und dann Stück für Stück öffnen.
Vom Aufbau ist die Lucia der Atlantik ähnlich.

Reparaturunterlagen Hohner Atlantic

Hallo, wie im anderen Thread besprochen, hier die Anleitung zur Demontage einer Hohner Atlantic: Die komplette Anleitung im PDF-Format (DIN A4) kann man sich von dort herunterladen: https://www.dropbox.com/s/r5txz0iw7kxbhzt/Hohner%20Atlantic.pdf?dl=0 Leider nur ein Scan einer Kopie...

www.musiker-board.de

 

[Tangowalzer]

Hallo ihr beiden, vielen Dank schon mal für eure Antworten. Die vier Ringe der Register sind richtig eingefädelt gewesen . Ich habe extra noch einmal geöffnet. Auch habe ich auf der Discanttseite den Bereich auf der Stimmzunge abgeklebt, welche defekt war.
Keine Veränderung. Nur in dem Achtel Register gibt es keinen Ton bei Balk Druck und Zugführung ohne Tastendruck.

Die leichten Kratzer müssen schon vor meinem auseinander Bau gewesen sein. Da habe ich nichts gemacht. Die Bass Seite hatte ich ebenfalls draußen. Die Stimmstöcke selber hatte ich jedoch nicht heraus genommen. Insgesamt sah das Ganze ja gut aus. Der Verschluss des Balges hatte am Balg selber geschliffen und einige Löcher hinein gemacht. Diese habe ich mit einem speziellen Band neu verklebt und den Verschluss so zurück gebogen, dass in Zukunft kein Schaden mehr entsteht. Sonst habe ich an und für sich keine Veränderung durchgeführt. Was ich nicht ausschließen kann, ist, dass ich nicht vielleicht doch von den verschiedenen Reinigungsmittel wie Natron und so weiter versehentlich die ein oder andere Flocke, welche ins bassregister oder ins Discanttregister verweht sind nicht entfernt habe. Trotz 20-maliger Kontrolle.
Und wie auch jetzt nochmals.

Ich habe mich jetzt dazu entschlossen, das Akkordeon zur Behebung dieses Fehl Ton zur Reparatur zu geben. Und natürlich die fehlerhafte Stimmzunge austauschen zu lassen. Denn insgesamt hat das Akkordeon einen sehr schönen Klang.

Vielen Dank auch für die Anleitung. Die hatte ich schon gefunden und mich nur deshalb getraut, das Akkordeon selber auseinander zu nehmen.
Freunde von mir nehmen es mit zu einem Ihnen bekannten Fachmannes in Bayern und September hole ich es mir wieder zurück.

Und hoffe natürlich, dass ich dann im September soweit bin, dass ich auf der Lucia schon etwas spielen kann. Und wer weiß: Vielleicht sogar die rechte und die linke Hand zusammen.


Ich werde berichten kann aber dauern bis September.
Sicher.
Viele Grüße
Tango Walzer

 

[diatoner]

Einen Dauerton auf Zug und Druck kann es nur geben wenn die Klappen nicht schließen.

 

[Tangowalzer]

Vielen Dank. Vielleicht hätte ich mir dann die Klappen auf der Bass Seite auch noch einmal genauer anschauen sollen. Da ich das Akkordeon jetzt jedoch wegen des Problems mindestens fünf mal geöffnet und wieder geschlossen habe, habe ich es zum Fachmann mitnehmen lassen. Immer wieder auf und zu kann ja irgendwie auch nicht gut sein.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 22.04.25

Trotzdem danke und ich werde berichten
VG

 

[Tangowalzer]

Hallo zusammen,
der Profi hat mich nach einigen Monaten Wartezeit angerufen und mitgeteilt, dass er das Akkordeon geöffnet und wieder geschlossen hat, da es insgesamt zu riskant sei, an irgendeinen Teil heranzugehen. Es sei in einem solch schlechten Zustand, das zu erwarten ist, dass noch mehr kaputt geht. Auch eine erste Diagnose oder Einschätzung hat er mir nicht geben können oder wollen.

Jetzt habe ich es wieder hier.

Vermutlich wird es ja auch genauso sein wie er sagt. Auf der anderen Seite hat es aber ja vor dem erstmaligen Öffnen einwandfrei gespielt. Es stank halt einfach nur fürchterlich.
So ganz will ich die Hoffnung noch nicht aufgeben und es noch einmal ausprobieren. Ich würde im Dunkeln mit der Taschenlampe ausprobieren wollen, wo gegebenenfalls Öffnungen nicht in der Ruhephase geschlossen sind und diese dann zunächst zukleben wollen und probieren. Ist der Ton weg, dann würde ich diesen Bereich der Stimmzunge erneuern.
Auch sind manche der Gummis, mit welchen die Hebel chen befestigt sind sehr ausgeleiert und die daran hängende Klappe liegt nicht ganz korrekt auf. Auch die Gummis werde ich dort tauschen in der Hoffnung, dass es daran liegt.
Der Kostenaufwand ist ja überschaubar und irgendwie macht es ja trotzdem Spaß an dem Akkordeon zu arbeiten.
Vor allem, da es mir trotz des fast täglichen üben, erst jetzt nach zwei Jahren gaaaaanz ganz langsam gelingt, die rechte und die linke Hand gleichzeitig zu spielen.
Und dann doch hoffe ab 2027 oder 28 auch ein größeres Gerät mit teils schöneren Klang spielen zu können.
Ich werde berichten. Sollte ich mit meinem Denken zum Vorgehen völlig falsch liegen, würde ich mich über eine Info von euch freuen.
Viele Grüße und noch eine schöne Rest Adventszeit
Stefan

 

[120]

Die Lucia ist ein gutes Akkordeon um sich mit der Materie vertraut zu machen.
Man fängt einfach an, bastelt vielleicht auch mal was kaputter als es vorher war oder braucht mehrere Versuche bis zu einem guten Ergebniß.
Für einen Bastler ist ein altes Akkordeon ein schönes und anspruchsvolles Projekt.

 

[Tangowalzer]

Danke. Ich habe jetzt erst mal bei einem sehr guten Akkordeonfachgeschäft nachgefragt, ob ich dort auch kleine Mengen an Ersatzteilen kaufen kann.
Ich werde berichten.
VG

 

[Tangowalzer]

Hallo zusammen,
wieder ein Stück weiter aber noch Fragen.

Zum einen:
Der freundliche Händler hat mir eine Hohner www Adresse benannt, bei welcher ich Ersatzteile in Kleinstmengen bestellen kann.
Allerdings stoße ich bei den Stimmplatten an meine Grenzen. Ich finde zwar mein Maß 47/16/3 aber gleich mehrere. Zum Beispiel
unter https://www.hohner-cshop.de/Akkorde...tten/T-Mensur/AKK-T-STPL-47-16-3mm-24-05.html

AKK. T-STPL 47/16/3mm (24.05)​

Die gibt es in mehreren Tonhöhen und ich weis nicht welche. Garantiert tauschen muss ich die für das tiefe Fis/Ges auf der Diskantseite. (Kann ich aber auch erst mal zugeklebt lassen da ich als Anfänger wohl noch lange nicht diese Taste spielen werde)
Wenn mir jemand sagen könnte welche ich da bestellen müsste wäre ich dankbar. Sonst lasse ich die erst mal so, da wahrscheinlich nicht ursächlich für die Töne bei Balgbewegung ohne Tastendruck.

Zum anderen: Der Akkordeonlehrer hat ruckzuck rausgehört welche Töne betroffen sind, und auf der Diskantseite nicht dichtschließende Klappen ausgemacht. Zufällig in gleicher Tonhöhe auch auf der Bassseite ein Fehlton.
Auf der Basseite reichte zunächst einfach das entsprechende Hebelchen außen anzudrücken und der Ton ist weg. Da schaue ich genauer nach.

Auf der Diskantseite tausche ich mehrere der Gummis muss aber wohl mindestens zwei Clavishebel richten.
Entweder mit zwei Zangen oder aber besser mit einem Hilfswerkzeug. Hier im Forum ist mehrfach beschrieben, dass so ein Hilfswerkzeug 20-30 € kostet. Es wurde aber auch selber hergestellt. Auch sehr schön beschrieben aber ohne Bild.
Wenn ich nach Clavishebelwerkzeug suche finde ich nur eine Zange für 189 € oder ein Set für Holzblasinstrumente Reparatur um die 100 €.
Hat jemand eine Adresse für mich wo ich so ein Tel für die 20-30 € bestellen kann. Oder ein Bild wie ein selbst hergestelltes Reparaturwerkzeug aussieht.
Ich traue mir zu das nachzubauen...

Vielen Dank schon mal im Voraus...
Und allen die teilnehmen viel Glück an der Weihnachtsverlosung
Stefan

 

[maxito]

AKK. T-STPL 47/16/3mm (24.05)​

Die gibt es in mehreren Tonhöhen und ich weis nicht welche.

Die Stimmplatten haben nicht jede für jeden Ton eine eigene Größe. Da werden immer mehrere Töne aus den gleichen Grundteilen hergestellt. Und somit haben imme rmehrere Töne die gleichen Plattenabmessungen.

Somit musst du wissen welche Abmessungen die Platte hat und welcher Ton es ist, den du brauchst. Heißt im Klartext: du musst neben der Bestellnummer für die Platte noch angeben welcher Ton die Stimmplatte haben soll damit du gleich den richtigen Ton geliefert bekommst.

Angeliefert werden die Stimmplatte "vorgestimmt"... Den Ton muss man nach dem Einbau noch richtig stimmen. Und aus dem Grund werden die Stimmplatten nur vorgestimmt geleifert - meist etwas zu hoch (weil tieferstimmen leichter geht als hochstimmen)