iOS/Android/Windows - Tablets auf der Bühne

[Mfk0815]

Seit es Remotesteuerungen für Pulte gibt (bei mir war das mit einem LS9) hatte ich ein iPad, einfach weil es nichts anderes gab. Jetzt habe ich nur nich eines um eben fallweise mit einem Midas Pro arbeiten zu können.

Aktuell arbeite ich mit einem Lenovo Tab 12 für die Remotesteuerung und auch in der Band für die Chords Darstellungen. Außerdem speichere ich mir da die Rider für die Veranstaltungen drauf oder auch mal Get-In Musik. Das geht einfach, in dem ich das Teil am PC anstecke und das Tablet als USB Laufwerk auftaucht. Da kann ich das ganz einfach rüber kopieren. Ich muss ehrlich sagen, ich verwende schon seit ewigen Zeiten kein iTunes und deshalb sind auf dem iPad nur die Apps installiert. Wenn ich mal eine Datei da drauf haben will dann lade ich sie mir von meinem heimischen Webserver runter, auf dem ich die Dateien bereitstellen kann. Aber Cloud und Co geht da bei mir gar nicht.
Ach und ich verweigere Auto-Updates wo es nur geht. Neulich wollte ich eine Avantis in einer Kultureinrichtung mit deren iPad fernsteuern. geht nicht, weil Pult auf einer 1.x Firmware ist (wir haben ausdrücklich entschieden, ein Update erst jetzt irgendwann im Sommer da drauf zu spielen) aber das Mist-iPad war auf Auto Update gestellt und jetzt ist die neue Version der App installiert und A&H schafft es nicht, dass man mit der neuen App auch noch ein älteres Pult bedienen kann. Da haben wohl mehrere versagt. Der, der das Auto Update eingestellt hat, Apple weil man nicht mehr zurück gehen kann und A&H weil die weder zwei Apps (eine alte und eine neue) anbieten noch ihre Programmier Hausaufgaben erledigen. Als Anwender ist man der gelackmeierte.

 

[.Jens]

Andererseits ist das schon eine spezielle Anwendung und wahrscheinlich für 99% der User nicht relevant

Das mit dem Mischer ist sicherlich speziell. Aber das man von mehreren gespeicherten, verfügbaren WLANs ein bestimmtes manuell auswählt und dort gerne bleiben möchte, das sollte doch jetzt keine exotische Ausnahme sein?

Ich habe bei mir zu Hause auch ein reguläres und ein Gäste-WLAN, bei der Arbeit gibt es auch 3 verschiedene Netze plus lokale technische Zugänge...

Das kann doch so schwer nicht sein, wenn sowohl Android als auch bei den Laptops sowohl Linux als auch Windows einfach bis auf weiteres im jeweils zuletzt ausgewählten WLAN bleiben?

 

[Aynsley]

"mit vielen verlockenden WLAN"? Herrje. Ich meine nicht, dass das die WLANs aus der ganzen Nachbarschaft stören, sondern eben die, deren Zugangsdaten auch auf dem iPad gespeichert sind.

Und wenn du nicht nur rumtrollen willst, dann verrate uns Unwissenden doch bitte, WIE du das anstellst. Bisher tönst du nur rum "bei mir geht das aber", und ignorierst die mehrfache Frage nach dem "wie".

Natürlich WLan, die auf dem Gerät zur Verbindung bekannt sind. Aber schon das Ausschalten der automatischen Koppelung bewirkt ja einiges .

Du scheinst es im Übrigen nicht gut aushalten zu können, wenn jemand Dein Problem einfach nicht hat (oder es anders lösen würde). Deshalb tönt er nicht rum und trollt auch nicht, @.Jens unterlass bitte solche Schmähungen.

OK, ich hab kein Behringer* XR 18, vermutlich liegt Dein Problem in der Kombination. Wurde hier ja auch erwähnt, dass einige ein externes WLan-Modul bevorzugen, weil das im XR 18 „instabil“ ist.

 

[.Jens]

Du scheinst es im Übrigen nicht gut aushalten zu können, wenn jemand Dein Problem einfach nicht hat (oder es anders lösen würde).

Ich kann das gut aushalten. Wenn aber jemand sagt "passiert bei mir nicht" und man dann mehrfach nachfragt, was du womöglich anders machst, und das hartnäckig ignoriert wird, dann ist das schlechter Stil.

Umgekehrt könnte ich sagen, du scheinst es nicht gut wahrhaben zu können, dass meine Erfahrungen real und nicht eingebildet oder auf pures Unvermögen zurückzuführen sind.

Dann sage doch jetzt mal konkret: ist bei dir das automatische Verbinden mit bekannten WLANs deaktiviert? Wenn das so ist, erklärt das alles. Es wäre eine Lösung, wenn auch eine wahnsinnig unbequeme, wenn man dem iPad jedesmal einzeln sagen muss, dass es bitte wieder ins WLAN soll.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 06.08.26

OK, ich hab kein Behringer XR 18, vermutlich liegt Dein Problem in der Kombination. Wurde hier ja auch erwähnt, dass einige ein externes WLan-Modul bevorzugen, weil das im XR 18 „instabil“ ist.

Das kann gut sein. Allerdings funktioniert es mit anderen Laptops und Tablets (insgesamt 5 verschiedene mit 3 verschiedenen Betriebssystemen) problemlos, nur das iPad zickt.

Und was die "Instabilität" des eingebauten Moduls angeht: es ist bekannt, dass die Reichweite nicht besonders hoch ist und dass das Modul nicht mehr als 5-6 gleichzeitige Verbindungen verträgt. Das hat aber in meinem Fall beides keine Relevanz, weil ich der einzige bin, der darauf zugreift und ich keine 3m entfernt sitze.

Das Problem mit dem automatischen WLAN-Wechsel ist ja mittlerweile eh obsolet, weil ich seit 2 Monaten mit dem iPad ohnehin nicht mehr auf das WLAN vom XR18 gelassen werde. Ist ja ein riesen Sicherheitsproblem...

 

[Aynsley]

Ich kann das gut aushalten. Wenn aber jemand sagt "passiert bei mir nicht" und man dann mehrfach nachfragt, was du womöglich anders machst, und das hartnäckig ignoriert wird, dann ist das schlechter Stil.

Ich hab doch (niemand hat doch?) Dein Setting wirklich 1:1. Und da ich noch nicht mal genau weiß, was Du machst, was Du für Geräte genau (welchen IOS-Version) hast, macht es doch keinen Sinn zu sagen, was ich anders mache.
Mein Punkt war ja eigentlich auch nur deine pauschale Apple-Schelte, das führt doch m.E. zu keiner konstruktiven Problemlösung. Es ist eigentlich doch nie so, dass es den einen großen „Bösewicht“ gibt.
Ich hab das automatische Verbinden an, würde es aber bei adhoc Problemen als erstes ausschalten. Nur für mich ist klar, die automatische Suche startet ja erst, wenn das IPAd den Kontakt verliert. Und das muss ja nicht am IPad liegen.
Und sich über Sicherheitsmaßnahmen lustig zu machen, finde ich nun wieder schlechter Stil. Lieber einmal u.U. auch übertriebene Sicherheit als später großes Unglück. Und es ist doch klar, dass das immer pauschale Überlegungen und Konstruktionen sind, die Dich halt in deiner speziellen Situation (Bequemlichkeit) ausblenden können.

 

[Sisko78]

Ich hab das automatische Verbinden an, würde es aber bei adhoc Problemen als erstes ausschalten. Nur für mich ist klar, die automatische Suche startet ja erst, wenn das IPAd den Kontakt verliert.

Bei mir passiert das immer einmalig, dass ich aus dem manuellen Netz rausfliege und automatisch gesucht wird (immer in den ersten 60s). Beim 2. manuellen Connect bleibt es dann mit dem manuellen Netz (ohne Internet) verbunden. Und nicht nur beim XR18, daran liegt es nicht. ich kann dieses unschöne Verhalten bestätigen, aber ich habe mich damit abgefunden...

 

[.Jens]

Ich hab doch (niemand hat doch?) Dein Setting wirklich 1:1. Und da ich noch nicht mal genau weiß, was Du machst, was Du für Geräte genau (welchen IOS-Version) hast, macht es doch keinen Sinn zu sagen, was ich anders mache.

Also das setting ist doch nun Recht eindeutig beschrieben: XR18 (neuster Firmwarestand, das ist aber schon eine Weile her, danach kam nichts mehr). iOS ist zwei Monate alt, hatte ich aber auch mehrfach geschrieben. Version ist 17.7.11, das iPad ist ein Gen 6.

Und du verweigerst ja hartnäckig, überhaupt mal zu schreiben, was du so machst. Die Info, dass bei dir die automatische Suche das erste wäre, was du ausmachen WÜRDEST, musste man dir ja schon ewig aus der Nase ziehen. Du hast bisher wenig geholfen, das Problem zu lösen, hast aber viel Energie reingesteckt, es zu relativieren, kleinzureden und zu verteidigen. Oder zu unterstellen, ich würde mit ewig uralten Softwareständen unterwegs sein. Sorry, aber das ist für mich klassisch trollen.

Nur für mich ist klar, die automatische Suche startet ja erst, wenn das IPAd den Kontakt verliert. Und das muss ja nicht am IPad liegen.

Siehst du, und genau das ist eben so allgemein nicht richtig: es wurde ja hier schon mehrfach bestätigt und das Netz ist voll von gleichlautenden Schilderungen: wenn ein WLAN kein Internet hat, versucht iOS sofort (und in meiner Erfahrung immer wieder) ein besseres zu finden und wechselt automatisch zu diesem. Vielleicht ist es bei dir anders, aber das Verhalten kann ich z.B. auch reproduzierbar nachstellen, wenn ich zu Hause am Router das DSL abziehe (WLAN steht, kein Internet mehr) und einen hotspot am Handy anhabe. Da wechselt er auch automatisch ins andere WLAN.

Und sich über Sicherheitsmaßnahmen lustig zu machen, finde ich nun wieder schlechter Stil.

ich mache mich nicht generell über Sicherheitsmaßnahmen lustig. Aber WEP kategorisch und unwiderruflich zu sperren und unverschlüsselte WLANs gleichzeitig zu erlauben, das ist schräg. Und genau darüber mache ich mich lustig. Und darüber, dass eine Sicherheitsmaßnahme wäre, das per default auszuschalten oder eine Warnung vorzuschalten. Aber WEP komplett zu entfernen, ist.... Naja. Wie gesagt: wo gibt es das denn heute noch? Genau: bei solchen Wartungszugängen, und dort ist es kein Risiko für irgendwen.

Lieber einmal u.U. auch übertriebene Sicherheit als später großes Unglück.

Auch da gilt: meine Hardware, mein Risiko. Ich schade niemandem, wenn ich meine software nicht auf Stand halte oder unsichere Dinge mit meinen Geräten anstelle.

Bei allem Respekt vor Apple: aber dieses "betreute Denken" hat mich dort immer schon massiv gestört. Wer es braucht, soll sich beim Denken gerne bevormunden lassen, ich denke lieber selber...

 

[Aynsley]

Naja, hast ja schon selbst geschrieben, dass Du zwar ne Lösung hast, aber diese Dir zu unbequem ist.

Auch da gilt: meine Hardware, mein Risiko. Ich schade niemandem, wenn ich meine software nicht auf Stand halte oder unsichere Dinge mit meinen Geräten anstelle.

Bei allem Respekt vor Apple: aber dieses "betreute Denken" hat mich dort immer schon massiv gestört.

Solange Du nicht ins Netz gehst, stimmt der erste Absatz (auch nur bedingt hinsichtlich ggfs. anderer Auswirkungen), dann würdest Du aber auch kein „Zwangsupdate“ bekommen. Ansonsten bist Du ja Teil einer technischen Gemeinschaft.

Ja, und Du hast Recht, diene Empörung über das „Zwangsupdate“ hat mich wohl auf die falsche Fährte geführt. Sowas kannte ich bisher nur im Zusammenhang mit älteren Software-Versionen, bei denen u.U. essentielle Komponenten aus Sicherheitsgründen angepasst wurden. Und WEP wurde gesperrt, weil es unsicher ist, aber eine Sicherheit vorgaukelt. Bei unverschlüsselten WLan weiß ja jeder pe se, dass sie unverschlüsselt sind und muss entsprechend aufpassen bzw. sind die ja in bestimmten Szenarien sowieso nicht möglich. Kannst ja mal versuchen, zu Deinem Haus-Router eine unverschlüsselte WLan Verbindung aufzubauen.

Ja „betreutes Denken“, da ist sie wieder, diese verklausulierte, pauschale „Miesmacherei“. Aber wenns Dir hilft ..

 

[.Jens]

Ein Sicherheitsfeature ist, wenn mein Auto piept und blinkt, wenn im Reifen zu wenig Luft ist.
Apple ist, wenn das Auto in so einem Fall sofort eine Vollbremsung hinlegt, genau da stehen bleibt und alle Türen verriegelt. Die Luft kann natürlich nur mit Apple-zertifizierter "Spezial"Luft für 90€/Liter wieder aufgefüllt werden in einer "Genius-Tanke". Nicht etwa vom ADAC oder bei Aral...

 

[opa_albin]

Bei allem Respekt vor Apple: aber dieses "betreute Denken" hat mich dort immer schon massiv gestört. Wer es braucht, soll sich beim Denken gerne bevormunden lassen, ich denke lieber selber...

Das hat dann aber eben zur Konsequenz, dass Du ein Gerät von Apple nur so nutzen kannst, wie es vorgesehen ist, oder Dir einen workaround überlegen musst.

In Deinem Fall würde ich wahrscheinlich probieren, das WLAN-Passwort der ungewollten WLANs temporär um ein beliebiges Zeichen zu verlängern, wenn man verhindern will, dass das Tablet sich automatisch damit verbindet. Bestimmt gibt es auch noch andere Lösungen.

Bei dem WEP kenne ich mich nicht aus.

Wer es braucht, soll sich beim Denken gerne bevormunden lassen, ich denke lieber selber...

Ja „betreutes Denken“, da ist sie wieder, diese verklausulierte, pauschale „Miesmacherei“. Aber wenns Dir hilft ..

Mit derart überspitzten Formulierungen hin und her werdet Ihr Euch noch ewig beharken ...

Ich glaube, es bringt auf Dauer nichts, sich über Apples Policies aufzuregen. Kurzfristig geht mir das auch immer so, dass man das jeweils nervende Ding an die Wand werfen möchte und die Entwickler gleich hinterher. Ein Ding, was ich mit meinem Geld bezahlt habe, verweigert mir die Arbeit. Das müsste eigentlich Regressforderungen nach sich ziehen ... aber das ist unrealistisch.

Langfristig ist es etwas, was wir nicht ändern können, also kann man sich damit abfinden, eine umständliche Lösung suchen oder ein anderes Gerät verwenden.
Wie gesagt, wir sind leider nicht die Zielgruppe von Apple.

 

[.Jens]

Solange Du nicht ins Netz gehst, stimmt der erste Absatz (auch nur bedingt hinsichtlich ggfs. anderer Auswirkungen), dann würdest Du aber auch kein „Zwangsupdate“ bekommen. Ansonsten bist Du ja Teil einer technischen Gemeinschaft

OK, erläuterte mir gerne, welches risiko ich für dich darstellen, wenn ich mein Betriebssystem seit einem Jahr nicht upgedatet habe oder in ein WLAN mit WEP gehe, was keinen Zugang zum Internet hat. Ein Beispiel reicht. Bin gespannt, los geht's

Beitrag automatisch zusammengefügt: 06.08.26

Das hat dann aber eben zur Konsequenz, dass Du ein Gerät von Apple nur so nutzen kannst, wie es vorgesehen ist, oder Dir einen workaround überlegen musst.

Genau das (den workaround oder eine Lösung) habe ich mir erhofft, in diesem Thread zu finden. Wenn es keinen gibt, OK, dann finde ich mich damit ab - dann werde ich meinen Teelöffel Senf los zu einer Firmenphilosophie, die mich in dem Moment verärgert und dann ziehe ich weiter.
So funktioniert dieses Forum, und 95% der Menschen helfen sich gegenseitig und hören sich auch mal den Frust ihrer mit Mitmusiker an, wenn was nicht geht.

Und dann gibt es die 5% der Leute, die Kritik an ihrem "Lieblings-XYZ" persönlich nehmen und dann entwickeln sich Gespräche anders...

Beitrag automatisch zusammengefügt: 06.08.26

In Deinem Fall würde ich wahrscheinlich probieren, das WLAN-Passwort der ungewollten WLANs um ein beliebiges Zeichen zu ändern, wenn man verhindern will, dass das Tablet sich automatisch damit verbindet. Bestimmt gibt es auch noch andere Lösungen.

Und genau sowas ist doch Mist, wenn andere das auch hinkriegen...

 

[opa_albin]

Na klar ist das Mist. Ich tu hier so überlegen, aber rege mich natürlich auch schon über geringere Sachen an meinem iPad maßlos auf und dann sagt mir meine Frau das, was ich hier erzähle

Ich bin sowas von dankbar, dass es die Leute gibt, die Linux und die ganzen Distros ehrenamtlich machen.

 

[Hendock]

Abgesehen von euren kleinen Disput hier, der so langsam etwas zu nerven beginnt, war ich doch neugierig, ob ich dieses Verhalten eines iPads bei mir auch feststellen kann.

Ich habe hier mein iPad Air 2, Softwareversion 15.8.8, zuhause in meinem WLAN mit Internetzugang. Zum Spaß habe ich mal meine bereits erwähnte ältere FritzBox 4020 heraus geholt und unter Strom gesetzt. Da mein iPad die FB 4020 noch kennt, konnte ich es problemlos damit verbinden. Und jetzt ist das iPad schon ca. eine Stunde mit der FB 4020 verbunden und macht KEINERLEI Anstalten, zum Haus-WLAN zurück zu wechseln. Es steht zwar ein Hinweis 'Keine Internetverbindung' in den Einstellungen aber das iPad bleibt trotzdem. Bei BEIDEN FritzBoxen ist in den Einstellungen 'Automatisch verbinden' aktiviert.

 

[.Jens]

Interessant... "automatisch verbinden" ist FÜR beide Fritz-Boxen AUF dem iPad aktiv, nehme ich an? Sonst macht das wenig Sinn...

Das verhält sich bei mir anders, da wäre wirklich mal interessant, an welchem Häkchen das hängt (um mal wieder konstruktiv zu werden).

PS: eine Idee hätte ich. iOS 15 ist ja schon recht alt. Mir war auch so, als wäre das noch nicht immer so gewesen. Vielleicht ist das mit irgendeinem Update gekommen.

 

[Hendock]

"automatisch verbinden" ist FÜR beide Fritz-Boxen AUF dem iPad aktiv,

So war es gemeint, ja.

 

[Aynsley]

Apple ist, wenn das Auto in so einem Fall sofort eine Vollbremsung hinlegt, genau da stehen bleibt und alle Türen verriegelt. Die Luft kann natürlich nur mit Apple-zertifizierter "Spezial"Luft

Diese Autovergleiche immer … merkwürdig.

OK, erläuterte mir gerne, welches risiko ich für dich darstellen, wenn ich mein Betriebssystem seit einem Jahr nicht upgedatet habe oder in ein WLAN mit WEP gehe, was keinen Zugang zum Internet hat. Ein Beispiel reicht. Bin gespannt, los geht's

Du nimmst es einfach zu persönlich. Ist doch klar, dass es in Deinem persönlichen Bereich weiter funktionieren würde. Unbestritten. Es geht auch nicht um mein persönliches Risiko!

Das System funktioniert halt für alle und kann nicht immer (obwohl es es versucht!) Rücksicht auf jeden einzelnen nehmen bzw. es wäre zu aufwendig. Wir haben es doch immer wieder erlebt, wie z. B. bei allen Betriebssystemen „alte Zöpfe abgeschnitten“ werden, aus ganz vielfältigen Gründen. WEP ist so ein Fall.

 

[.Jens]

OK, dachte ich mir, da kommt nichts fundiertes mehr. Wenn es konkret wird, geht nur noch ad hominem.

 

[Duplobaustein]

Das automatische Verbinden mit bekannten WLans ging mir auch immer auf den Senkel. Wenn ich Mixer kontrollieren wollte, musste ich bei allen bekannten WLans das automatisch verbinden abschalten. Sehr oft ist es dann on the road auch zu Gast WLans gesprungen. Freewave oder so. Sehr super, wenn man gerade am Mischen ist.

Bei Android fragt das System beim ersten Verbinden ob es bei DIESEM WLan ignorieren soll, dass es kein Internet hat und sucht somit dann auch kein anderes WLan mehr.

 

[Aynsley]

OK, dachte ich mir, da kommt nichts fundiertes mehr. Wenn es konkret wird, geht nur noch ad hominem.

Na, wenn Du das so gut beurteilen kannst, schreib Dir doch die Antworten, die Du erwartest, selbst.

 

[.Jens]

Bei Android fragt das System beim ersten Verbinden ob es bei DIESEM WLan ignorieren soll, dass es kein Internet hat und sucht somit dann auch kein anderes WLan mehr.

So ist es auch vernünftig und praxisgerecht.

Das automatische Verbinden mit bekannten WLans ging mir auch immer auf den Senkel. Wenn ich Mixer kontrollieren wollte, musste ich bei allen bekannten WLans das automatisch verbinden abschalten. Sehr oft ist es dann on the road auch zu Gast WLans gesprungen. Freewave oder so. Sehr super, wenn man gerade am Mischen ist.

Pssssst! Das kann doch gar nicht sein haben wir doch gerade gelernt