Oktaveinheit nicht mehr einstellbar. Saitenreiter bereits in Endposition!?

[Fabi84]

Hallo liebe Mitmusiker und Gitarristen,
ich habe kürzlich meine Gitarre (Ibanez SZ 520 mit Gibraltar III Brücke) nochmal eingestellt, weil nötig. D.h. die Neigung des Halses, Saitenhöhe und nun zu guterletzt auch die Oktavreinheit. Dabei hat die hohe e-Saite aber insofern Probleme gemacht, als dass sie nach wie vor im 12. Bund tiefer klingt als leer. Der Reiter ist aber bereits komplett in der maximal einstellbaren Position angekommen. Die Schraube fällt schon bald raus
Was kann dafür verantwortlich sein, dass ich es über die Reiter nicht schaffe, die Oktavreinheit einzustellen? Ich hatte dieses Problem noch nie zuvor. Nicht bei meiner Les Paul und auch nicht bei meiner ESP Explorer.
Ich freue mich über ein paar hilfreiche Ratschläge.
Grüße, Fabi

 

[peter55]

Hi & willkommen im Forum

Frage: wie alt sind die Saiten?
Bei alten Saiten verschlechtert sich Intonation ...

Bevor du weiter an der Gitarre rumschraubst, wechsle die Saiten.

 

[Fabi84]

Grüß dich Peter! Danke für deinen Rat. Naja. Die Saiten sind zugegeben schon ETWAS älter.
Ich hätte aber nicht gedacht, dass das so viel ausmachen kann. Sollte es das nicht sein, könnte es vielleicht dann auch mit der Höhe der Pickups zu tun haben?

 

[peter55]

Singlecoils können einen "schwebenden" Doppelton verursachen, wenn sie zu nahe an den Saiten sind, auf die
Oktavreinheit hat das aber keinen Einfluss.

 

[Minor Tom]

Eher nicht. Wenn du Single Coils nahe an die Saiten schraubst, kann das Schwingungsverhalten der Saite beeinflußt werden - das nennt man Stratitis (Edit: und man hört es, wie @peter55 richtigerweise bemerkt). Bei Humbuckern kommt das aber nicht bzw. lang nicht so schnell vor.

Aber das lässt sich ja sehr einfach prüfen - PU runterschrauben und nochmal Oktavreinheit überprüfen.

Du kannst auch die Saite mal mit nem sauberen Tuch und dann mit Öl (z.B. Ballistol) abreiben (über die ganze Länge bis zu den Auflagepunkten) und gucken, ob das was ändert.
Irgendwann muss man aber auch wechseln - Saiten sind halt Verbrauchsmaterial.

 

[DarkStar679]

vielleicht kannst du den saitenreiter umdrehen? dann gehen noch ein paar mm mehr?

 

[Blazer81]

Was oft den einen oder anderen Millimeter bringt: genau am Auflagepunkt auf dem Reiter einen Knick in die Saite machen.

 

[siebass]

moin,

12. Bund tiefer klingt als leer.

an welcher endposition bist du, du schreibst, die schraube fällt raus?
gruß, horst

 

[Fabi84]

*edit*
Da der Ton im 12. Bund viel zu Tief ist, musste ich mit dem Reiter so weit es ging in Richtung Griffbrett, also die Saite verkürzen, indem ich die Schraube rausgedreht habe. War nur eine spaßige Übertreibung. Es tut sich ja ab einem bestimmten Punkt sowieso nichts mehr am Reiter, da kann man drehen wie man will Es wundert mich einfach, dass ich bisher nicht solche Probleme hatte. Besorge mir morgen im Laden um die Ecke neue Saiten und dann berichte ich mal was bei rauskam. Ich hatte nur erst den Schreck, dass meine Klampfe es nun hinter sich hat, weil sie vielleicht über die Jahre durch Temperaturen oder so stark verzogen sein könnte, oder so.
Danke für eure hilfreichen Beiträge.

 

[Minor Tom]

Naja, du kannst auch mal die Halskrümmung überprüfen, die beeinflusst auch die Oktavreinheit:

https://www.gitarrebass.de/workshops/das-richtige-einstellen-des-gitarrenhalses/

Wie man die Einstellung überprüft, wird erst nach der Mitte des Artikels beschrieben
Komischerweise wird auch bei den ganzen Anleitungen beschrieben, wie man am Hals entlangpeilt, Klar, man kann sich damit nen ungefähren Eindruck verschaffen, aber erst durch Runterdrücken der Saiten kriegt man was hinreichend genaues raus. Genau messen kann man dann z.B. mit ner Fühlerlehre (und mit 3 Händen oder mit Kapo ), aber "weniger als nen halben Millimeter" kann man auch ganz gut abschätzen.

 

[siebass]

in Richtung Griffbrett

ok, ich bin fälschlicherweise von schrauben auf der anderen seite ausgegangen.
...
hast du die saiten mal direkt hinter der brücke mit dem finger runtergedrückt (bei dir würde ich davon ausgehen ?

 

[Fabi84]

*edit*
Das versuche ich mal. Ich fahre jetzt mal in den Musikalienhandel wegen neuen Saiten.

 

[Fabi84]

So... ich bin zurück, habe meine Gitarre von alten Saiten befreit, grundgereinigt, poliert und neue Saiten drauf. Die Oktavreinheit ist nun nach dem Wechsel einwandfrei.
Allerdings bleibt es bei hoher e' und h-Saite, dass die Reiter wirklich am absoluten Limit sein müssen, damit die Töne stimmen. Ich stelle mir nach wie vor die Frage ob sich im Bereich der Befestigung der Brücke irgendetwas über die Jahre durch wechselnde Temperaturen und Saitenspannung, etc. verziehen kann, weil ich zuvor noch nie bei der Einstellung der Reiter in die maximal mögliche Position musste. Danke für eure Hilfe

 

[abolesco]

Allerdings bleibt es bei hoher e' und h-Saite, dass die Reiter wirklich am absoluten Limit sein müssen, damit die Töne stimmen.

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Naja, du kannst auch mal die Halskrümmung überprüfen, die beeinflusst auch die Oktavreinheit:

https://www.gitarrebass.de/workshops/das-richtige-einstellen-des-gitarrenhalses/

 

[Fabi84]

Ja, die Halskrümmung hatte ich davor kürzlich eingestellt. Was das angeht hole ich gerne das möglichste für die Bespielbarkeit bzw. für eine tiefe Saitenlage raus.
Daran könnte es natürlich auch liegen. Wenn es jetzt so bleibt wie's ist, passt es ja. Allerdings habe ich mir heute einen etwas dünneren Saitensatz drauf gemacht und jetzt ein leichtes Schnarren bei tiefer E und A Saite. Aber das stört mich nicht.

 

[dubbel]

foto wär vielleicht ganz gut

 

[Marschjus]

theoretisch kann es sein das einer der Studs (also in dem Fall der untere an der e' Saite) nicht mehr gerade drin sitzt. Verbogen, Hülse im Holz verdrückt z.B.
Kann ich mir bei der Konstruktion nur schwer vorstellen das sowas von allein passiert, da die Brücke nicht auf Zug nennenswert belastet wird, aber vielleicht gab es ja mal äußere Krafteinwirkung.
Ist die Brücke noch die originale, ist die Gitarre schon immer in deinem Besitz oder erst kürzlich gebraucht erworben?

 

[Bassturmator]

Man könnte die Mensur auch einfach mal messen um Klarheit über die korrekte Position des Reiters zu erlangen.

*