Plagiate erkennen? - Gebrauchtkauf von Mikrofonen

[Mr. Pickles]

Ich habe gesehen, dass auf ebay beispielsweise Plagiate des Shure SM57 verkauft werden.
auf ebay natürlich noch relativ leicht zu erkennen weil:
- zu niedriger Preis ( 29,33€)
- Impressum - China, Versand aus Frankreich
- Markenlogos in den Fotos unkentlich gemacht.


dennoch: auf dem Ersten Blick ist das Plagiat dem Original sehr ähnlich, nicht nur Mikrofon, sondern auch Karton und Beipack wurden kopiert.
Problem ist, das Mikro könnte auch irgendwann auch am Gebrauchtmarkt landen und genau da frage ich mich wie ich mich allgemein bei gebrauchtkauf von Mikrofonen davor schützen kann ein Plagiat zu erhalten, das SM57 Plagiat ist sicherlich nicht das einzige Modell das im Umlauf ist

 

[SubbrSchwob]

Da ein SM57 derzeit einen Neupreis von 109€ beim Thomann hat, was sowieso nicht sehr viel ist für ein Mic, würde ich wohl auf Gebrauchtkauf verzichten. Ich hab schon gute gebrauchte Mics gekauft, aber da ist sowieso viel Risiko dabei, man weiß ja nie, was die im Bühnenbetrieb so alles erlebt haben.

 

[Frans13]

Es gibt von den Mikrofonherstellern Webseiten, die sich den Unterschieden widmen. Bei Mikros mit höherem Preis helfen da nur Detailkenntnisse des Innenlebens. So unschön die Angelegenheit ist, es hat halt nicht nur Vorteile wenn eine Firma ihr Knowhow schlüsselfertig woanders hingibt, um mehr Profit zu schieben. Wirklich schlimm ist die Situation mit Technik-Plagiaten in der Luftfahrt und Medizintechnik, wo hohe Standards herrschen (sollten... hüstel, hüstel) und dementsprechend hohe Preise im Spiel sind.
https://service.shure.com/s/article/counterfeit-fake-shure-products?language=en_US
https://www.musiker-board.de/threads/offizielles-statement-zu-shure-plagiaten.95660/

 

[Mr. Pickles]

Da ein SM57 derzeit einen Neupreis von 109€ beim Thomann hat, was sowieso nicht sehr viel ist für ein Mic, würde ich wohl auf Gebrauchtkauf verzichten.

soweit bin ich bei dir, ein SM57 würde ich auch eher neu holen, vor allem, da für gebrauchte oft 90€ als VB da steht, da ist ein Neukauf in jedem Fall ratsamer.
ich bin nur drüber gestolpert, weil ich auf ebay mal nach neuware vom SM57 und e609 geschaut habe.

Wenn man aber z.B. mal ein SM7B hernimmt, dann wäre ein gebrauchtkauf tatsächlich ne Überlegung wert, hier scheint es aber auch Plagiate zu geben. daher kam für mich die Frage auf, wie man diese teile erkennt.

https://service.shure.com/s/article/counterfeit-fake-shure-products?language=en_US

Danke

 

[acheron65]

Bei Sennheiser sollte es auf dem Karton ein Hologramm geben. Im PA Forum gab es mal einen Beitrag zu einem Shinhurber mit ©

https://www.reddit.com/r/crappyoffb...his_on_facebook_and_thought_it_belonged_here/

 

[skyworker]

es hat halt nicht nur Vorteile wenn eine Firma ihr Knowhow schlüsselfertig woanders hingibt, um mehr Profit zu schieben.

Glaubst du wirklich, dieser Umstand trägt auch nur zu einem Promille dazu bei, dass Technik kopiert wird? Ich bitte dich...

 

[Rockopa]

nur zu einem Promille dazu bei, dass Technik kopiert wird?

Die Chinesen brauchen doch nichts kopieren,Sennheiser hat ihnen doch alles frei Haus geliefert in dem Sie die Produktion damals nach China ausgelagert haben.
Durch massive Probleme mit der Qualität haben Sie doch erst einen Rückwärtssalto hingelegt.
Das Know How ist dort geblieben und die Chinesen sind auch nicht doof und haben ihre Probleme in den Griff bekommen,kein Wunder also das heute der Markt mit günstigen Kopeien überflutet wird.
Und seien wir doch mal ehrlich wer kauft nicht gerne ein Mikro das dem Original nahe kommt und dabei nur halb soviel oder weniger kostet als das Original.
Wie gesagt die können heute auch gute Mikros bauen.
Letztlich haben wir in allen BereichenKnow How geliefert und brauchen uns dann nicht wundern das die den Vorsprung in vielen Branchen schnell aufgeholt haben.

 

[VoidPointer]

Wenn du ein hochwertiges technisches Gerät wie ein teures Mikrofon bei dem es eine realistische Wahrscheinlichkeit von Plagiaten gibt am Gebrauchtmarkt kaufen willst, solltest du dir immer die Mühe machen vom Verkäufer eine Art Herkunfstnachweis einzuholen (z.B. eine Rechnung, gute Fotos der Originalverpackung und des Zubehörs, wenn angebracht, vielleicht sogar Fotos des Innenlebens). Ein Verkäufer mit komischen Absichten wird sich da recht schnell verkriechen weil er genug leichtere Opfer finden wird.
Kameraobjektive sind auch so ein Phänomen wo recht viele ambitionierte Leute mit kanppen Budget gerne teure "Spielzeuge" günstig schießen möchten und dann auch mal in so eine Plagiatsfalle tappen...

Weiterer Vorteil: Den Aufwand zu treiben Informationen einzuholen, schützt auch generell vor Impulskäufen

 

[Gast286013]

Ja, genau, erst wird das Gerät gefälscht und dann kommt es in den Karton "Shing Peng Fake Ltd."

 

[mikroguenni]

Die Chinesen brauchen doch nichts kopieren,Sennheiser hat ihnen doch alles frei Haus geliefert in dem Sie die Produktion damals nach China ausgelagert haben.
Durch massive Probleme mit der Qualität haben Sie doch erst einen Rückwärtssalto hingelegt.
Das Know How ist dort geblieben und die Chinesen sind auch nicht doof und haben ihre Probleme in den Griff bekommen,kein Wunder also das heute der Markt mit günstigen Kopeien überflutet wird.
Und seien wir doch mal ehrlich wer kauft nicht gerne ein Mikro das dem Original nahe kommt und dabei nur halb soviel oder weniger kostet als das Original.
Wie gesagt die können heute auch gute Mikros bauen.
Letztlich haben wir in allen BereichenKnow How geliefert und brauchen uns dann nicht wundern das die den Vorsprung in vielen Branchen schnell aufgeholt haben.

Selten so viel Blödsinn gelesen !!!

Sennheiser hat vor über 30 Jahren mal einen Teil der Produktion nach China verlegt und zwar die Fertigung der Elektronik für Drahtlos Empfänger. Das ist eine Technologie die in Fernost beherrscht wird. Da muss auch keinerlei Knowhow exportiert werden.

Wenn du sagst due können auch gute Mikros bauen so stimmt das nur bis zu einem gewissen Grad, Top Qualität kekommen sie nun mal nicht hin (und wollen das auch gar nicht), das Zeug muss billig sein.

 

[Mfk0815]

Top Qualität kekommen sie nun mal nicht hin (und wollen das auch gar nicht),

Bei der ersten Aussage wäre ich mir nicht so sicher. Die Chinesen sind ja auch nicht auf der (Reis-)Nudelsuppe daher geschwommen. Da sind sicher auch einige hervorragende Köpfe und Techniker dabei. Also wenn die wollten, dann ginge auch vieles. Aber ich denke auch, dass die eher am Mass Market interessiert sind. denn mit 30 € Mikros kann man deutlich mehr Kohle machen als mit 10.000€ Exemplare.
Wobei man auch sagen muss dass von der legendären deutschen Wertarbeit auch immer weniger zu sehen ist. Da fragt man sich da halt, wer sich wem genau qualitativ annähert.

Aber um das geht es hier ja gar nicht, es geht doch um ganz schamlose Fälschungen, die als Originale verkauft werden. Das ist das schändliche. Wenn da einer ein Mikro im Look eines SM58 baut und Shiu Riu MS85 nennt dann soll es so sein. Ob des gut, besser oder schlechter als das Original ist, kann man dann ja vergleichend überprüfen. Nur wenn der das Mikro genau gleich aussehen lässt dann auch noch Shure drauf schreibt, dann ist das kriminell. Dabei hat auch das erst mal gar nichts mit der Qualität des Teils zu tun. Üblicherweise ist es halt damit auch nicht wirklich weit her, denn wer baut schon besser als das Original und verlangt dann deutlich weniger.

 

[VoidPointer]

Wenn da einer ein Mikro im Look eines SM58 baut und Shiu Riu MS85 nennt dann soll es so sein.

Aber ist nicht das der grundsätzliche fall um den es hier geht? Jemand nimmt so ein Teil und bietet es auf EBay o.ä. als gebrauchtes Original an. Verpackung und Originalrechnung leider nicht mehr vorhanden. Beschrichtungen auf dem Gerät leider durch Benutzung abgegriffen und nicht mehr sichtbar...

Gibt es wirklich konkrete Fälle wo ein Mikro inklusive Beschriftungen, Karton und Zubehör komplett gefälscht wird?

 

[Mathias1234]

Gibt es wirklich konkrete Fälle wo ein Mikro inklusive Beschriftungen, Karton und Zubehör komplett gefälscht wird?

Gibt's, ja leider.

 

[Bassturmator]

Top Qualität kekommen sie nun mal nicht hin (und wollen das auch gar nicht), das Zeug muss billig sein.

Kommen SE Mikrofone nicht auch aus China?

Vielleicht kopiert Shure die demnächst. Ein SM 57 jedenfalls wird sicher nicht wegen der herausragenden Qualität kopiert, sondern nur weil es sehr populär ist (Industriestandart für Gitarrenampabnahme) und eben einfach zu fertigen ist.

*

 

[mikroguenni]

Kommen SE Mikrofone nicht auch aus China?

...

Nein, die kommen genauso wie Rolex Uhren NICHT aus China !

 

[VoidPointer]

Gibt's, ja leider.

Hast du da konkrete Erfahrungen oder berichte aus erster Hand mit Fotos und genaueren beschreibungen? Ich hör das immer mal wieder um ein paar Ecken, aber ich hab's noch nie wirklich gesehen. Das würd mich einfach aus Neugier mal interessieren wie dreist das in der Realität wirklich laufen kann?

 

[fpmusic22]

Sennheiser Typ e 945 Supernieren-Gesangsmikrofon Dynamisches Handmikrofon e945

https://www.ebay.de/itm/385923299460?hash=item59dad23884:g:bHUAAOSwc2Jk0hCR&amdata=enc:AQAIAAAA4E0VW45RHkZoZQSQ1/9enFyo5OJy0gZqweTbzFPS+eVQ6p3drbzIgPbhaQ/6oa70s+mSV0TAh85HwDMuYmBfCJ2y01OAV0/cncEPda097naFYDxta6iW8lvNmRUlQNAjN1X7Wku/cAC8PsUJLFulxW9knzfZztzwP6ru9KLE3G/2489DUBsx6pP+zEqK/PWK0Plamju1EBzSjDYCL3Y91ahRHbpAo2JqRWvpiVe1MwxtaE81j2PDzFPWv2QWiRxHR2C4JkLyoIzk3II7xiksN/vlX+jLk97ZrV1TzIXcBCv8|tkp:Bk9SR-LPoqPaYg

EUR 34,79 ; Standort: SHANGHAI, China

 

[mikroguenni]

Dank für den link,
am Ende des textes steht:

"Paket enthält:

1Stück Mikrofon（Dieses Produkt ist kein Original, achten Sie darauf, nicht zu schießen）"

 

[fpmusic22]

Oh, soweit hatte ich gar nicht gelesen. Da haben die Chinesen aber auch recht, es ist immer besser, nicht zu schiessen

 

[VoidPointer]

achten Sie darauf, nicht zu schießen

*lol*!

Da Frage ich mich: bekommt man das so wie dort abgebildet geschickt? Also macht sich da jemand wirklich die Mühe den Karton mit Aufklebern, Seriennummern usw. nachzubauen? Oder haben die da ein Original e945 fotografiert und man bekommt dann etwas, das dem halt sehr ähnlich sieht aber ohne Karton und zubehör (weil da steht ja "enthält 1Stück Mikrofon" - nix Klammer, Anleitung, OVP etc.)