Roland TD11KV - HiHat Pedal bleibt "offen"

[hack_meck]

N'Abend

Die HiHat hat bisher ziemlich gut funktioniert und ist die Variante die am Rahmen befestigt ist (CY5).

Seit kurzem bewirkt das Fußpedal (FD-8) keine Soundveränderung mehr. Bei der Problemsuche bin ich auf YouTube Videos gestoßen, die das "Gummi" im Fußpedal wieder flexibel machen (ein paar Schnitte mit dem Teppich-Messer). Da hat leider nicht geholfen. Daher habe ich das Millenium Pedal bestellt, welches mit allen TD Steuereinheiten zusammenarbeiten soll. Auch damit bekomme ich HiHat "offen/geschlossen" nicht getriggert.

An welcher Stelle kann ich mit der Problemlösung weiter machen. Im Controller ist das CY5 als HiHat angemeldet. Die Trigger Erkennung findet den Hit auf die 2 Zonen. Für das Pedal gibt es leider keine "Erkennung" im Controller - daher kann man auch nicht sehen, was der sendet.

Der Controller hat ein Factory Default Reset bekommen ...

Mir würde jetzt nur noch der Kabelbaum einfallen ... oder gibt es beim Controller auch ne Möglichkeit die Software komplett neu aufzuspielen (P.S. gibt es da überhaupt "Versionen"?) ... In der HiHat ist das HH Kabel - in der Fußmaschine das HHC Kabel.

Oder übersehe ich was?

Gruß
Martin

 

[KlampfenTom]

Ich frage jetzt mal ohne detaillierte Kenntnisse zu haben.

Die "Umschaltung" auf/zu passiert ja bei eDrums rein elektronisch, wenn ich nicht irre.
Wenn es mit beiden Pedalen nicht geht, ist das Kabel am Pedal fest? Wenn nicht, mal das Kabel checken/austauschen. Ist das Pedal am Controller oder am Pad eingesteckt? Kann es sein, dass die Anschlussbuchse fürs Pedal einen weg hat?

 

[hack_meck]

Kabel ist am Pedal sauber eingesteckt und der „Multicoresteckee“ am Gerät ist auch sauber drin. Wenn wäre was auf dem Weg dahin defekt …

Ich hätte gedacht, wenn man Tip und Sleeve am Stecker brückt, das dann ein Schaltvorgang passieren müsste - tut es nicht …

Bin mir aber auch nicht sicher, ob es ohne „Hilfe“ der Elektronik im Pedal passieren würde.

Falls jemand ne CY5 HH hat, könnte er an der Fußmaschine mal ausstecken und die beiden Pole des Steckers verbinden und schauen, ob da offen/geschlossen Umschaltung so herbei zu führen ist.

Ich müsste mir dann das Multicore schicken lassen und alle Pads neu verkabeln.

Gruß
Martin

 

[KlampfenTom]

Aus Interesse, gibt es neue Erkenntnisse?

 

[hack_meck]

Nein, noch hatte ich auf Tipps gehofft, wo ich noch suchen kann. Der Drumner ist eh im Urlaub .

Gruß
Martin

 

[hack_meck]

Hier habe ich jetzt mal ein paar Stunden weiter probiert ... zwar ohne Erfolg, aber mit mehr "Wissen" ...

a) es gibt im Menü doch eine Trigger Anzeige für das Pedal - die bewegt sich keinen mm :-( ..
b) wenn ich das FD8 durchmesse, dann bekomme ich oben einen höheren Widerstand, gedrückt ca. 18 Ohm weniger ... (beim Thomann Pedal ist es komischerweise anders herum. Die Frage ist aber im Prinzip, ob die 18 Ohm Differenz ausreichen, um den Schaltvorgang zu erkennen. Leider gibt es keine Werte im Netz, die den Widerstand benennen. Im "Brain" kann man aber die Empfindlichkeit zwischen -5 und +5 einstellen - was auch keine Veränderung bringt.
c) das Kabel HHC hat mit Tip/Sleeve zum Pin 9&10 des Multicorestecker Durchgang. Das ist also nicht beschädigt.

P.S. falls jemand ein Software Update machen mag. Den Stick mit Fat formatieren. Modernere Formate erkennt das Kit nicht ...

Welche Möglichkeiten habe ich noch?

a) probieren ob ein FD9 funktioniert (was im Zweifel dann zurück muss)
b) jemanden finden, dessen FD8/FD9 an seinem Kit funktioniert und es testweise bei mir anschließen (Rhein-Main Gebiet)
c) jemanden finden, der ein kurzes Gitarren-Patchkabel an sein FD8 anschließt und mit dem Multimeter den Zustand nicht-gedrück/gedrückt misst und mir die Werte zusteckt.

Gruß
Martin

 

[KlampfenTom]

Da hab ich ja gar nicht mehr mit gerechnet.
Tatsächlich habe auch ich nochmal was ausprobiert, aber dann im beruflichen Stress des Jahreswechsels versäumt was zu schreiben.
Diese 18 Ohm machen mich stutzig.
Bei dem Billigteil was bei uns im Proberaum steht, ist da einfach nur ein Schalter drin. ON / OFF ....mehr geht nicht.
Darüber regt sich meine "Hau-drauf-wie-nixe" (Schlagzeugerin) gerne auf, weil sie am Akustischen Set gerne mal nur leicht anlupft oder so.
Daher bin ich eigentlich davon ausgegangen, dass in den höherwertigen Regionen sowas wie ein Poti drin ist um verschiedene Pedalstellungen zu simulieren

 

[scenarnick]

Wir haben einige YT Videos zum Thema gesehen. Darin ist ein Dehnungsmesstreifen, der tatsächlich dynamisch auf den Anschlag reagiert, also nicht nur On / Off. Am Kabelbaum (Sub-D25) kommt der Trigger an, am Controller nicht

 

[KlampfenTom]

Sieht dann nach Defekt am Controller aus, oder im günstigsten Fall ein Kontaktproblem am Sub-D-Eingang vom Controller
Dehnmessstreifen kann die 18 Ohm erklären, aber da müssten ja je nach Pedalwinkel verschiedene Werte messbar sein.

 

[KlampfenTom]

Vergiss das alles!!!

Habe mir auch eben mal die Videos angeschaut.
Wenn das richtig ist, mit dem FD8, dann ist das kein Dehnmessstreifen, sondern funktioniert dann ähnlich wie ein Poti.
Dabei ist diese Folie quasi die Widerstandswendel vom Poti und das gebogene Gummiteil ersetzt den Schleifer.
Beim Treten des Pedals drückt sich das Gummi auf der Folie nach und nach gerade und verändert dabei den Widerstand.

Nächste Frage meinerseits: Wo ist da die Sub-D? Auf den Videos habe ich nur Stereo-Klinkenkabel gesehen

 

[scenarnick]

Nächste Frage meinerseits: Wo ist da die Sub-D? Auf den Videos habe ich nur Stereo-Klinkenkabel gesehen

Der Kabelbaum hat auf den Trigger-Seiten Klinken (Stereo und Mono) und auf der anderen Seite zum Controller einen 25-Pol Sub D.

https://www.reddit.com/r/edrums/comments/gf0znz/i_made_a_pinout_chart_for_the_roland_vdrum/

@hack_meck hat zunächst das Pedal durchgemessen (per Klinke) und dann überprüft, dass die Werte, die er an der Klinke misst, auch an den richtigen Pins des Sub-D ankommen.

 

[hack_meck]

Wobei nicht klar ist, ob die Ohm Differenz auch ausreichen würde, um dem Controller eine Veränderung des Zustandes zu signalisieren. Ohne die "Factory Werte", lässt sich das nicht einschätzen.

Und ... nicht gemessen habe ich das angeschlossene Pedal an Pin 9 und 10 als Messpunkt. Mein Messinstrument hat "Pins" und dann fehlen mir irgendwie ein paar Hände.

Gemessen habe ich, dass die Leitung (also Klinke Tip und Sleeve - der für das Pedal ist Mono) jeweils Durchgang haben zu den entsprechenden Pins am D-Sub.

Gruß
Martin

 

[KlampfenTom]

Ich hab ja nichts zum Vergleichen, aber wenn ich das richtig erkannt habe, müsste der Widerstand bei getretenem Pedal kleiner sein, als bei offenem.
Du könntest ja mal an den Pins vom Controller ein Poti anklemmen. Mit vollem Widerstand anfangen und dann langsam dran drehen. Da sollte irgendwann was passieren

 

[hack_meck]

müsste der Widerstand bei getretenem Pedal kleiner sein

Ja, mit Gitarren Patch Kabel habe ich 98 Ohm zu getreten 82 Ohm ...

Gruß
Martin

 

[KlampfenTom]

AH, das klingt ja schon wieder etwas anders.
Das heißt der Widerstand wird durch treten kaum geringer. Dann könnte es tatsächlich wie bei den Videos an diesem schwarzen Gummiteil liegen, was sich beim Treten nicht mehr richtig auf die Widerstandsfolie legt.
Du sagst es Passiert nichts am Controller, wenn du das Kabel da eingesteckt hast und dann an der Klinke die Spitze mit dem Schaft brückst.
Dann solltest du das Kabel nochmal durchmessen. Schaft von der Klinke zu PIN 9 und Spitze zu PIN 10.
Wenn das OK ist, dann an der SUB-D vom Controller mal mit nem Stück Draht die Kontakte 9+10 brücken.
Wenn dann immer noch nichts passiert, wird es wohl am Controller liegen

 

[KlampfenTom]

Ach Kabel habt ihr ja schon gecheckt....Hälfte schon wieder vergessen.
Ihr habt ja auch die Widerstandswerte von dem Millenium Pedal gemessen.
Das hatte wenn ich es richtig interpretiere die gleichen Werte, nur anders herum, also größerer Widerstand wenn getreten.
Für mich deutet leider immer mehr auf den Controller hin

 

[mlutz]

Das Gummiteil gibt es mittlerweile beim T als Ersatzteil. Hatte das gleiche Problem mit dem Roland HH Controller. Letzte Woche das Ersatzteil erbaut. Funktioniert wieder perfekt wie am ersten Tag.

 

[Matthias_H]

Wie heißt das Ersatzteil bei Thomann? Ich hatte übrigens vor einigen Jahren für eine Freundin mal ein Ersatzteil mit Gipsabguss und Kartuschensilikon aus dem Baumarkt hergestellt - hat auch fantastisch funktioniert aber war natürlich eine mords Sauerei.