Stimmlage alt oder Mezzo mit alt Timbre?

[Shana]

Also zur Frage wegen der Tiefe. Heute hatte ich wieder GU und ich bin bis zum E gekommen, also tiefer als F. Ein ES haben wir versucht, aber da war bei mir definitiv Schluss, da hat meine Stimme versagt.

Womit dann eines der vielen Rätsel des Singens glöst wäre.

Hallo

ja, so ähnlich hatte ich es mir gedacht ;-)
Wobei, wenn bei e Schluss ist, es auch auf die Qualität dieser tiefen Töne ankommt. Ich kann auch noch ein e ansingen, aber es hat absolut keine Substanz mehr. Schon das f fällt mir schwer und klingt dünn.
Tiefe Veranlagungen kommen mit Fülle und Klang gut bis c cis oder d.

Für einen Sopran ist das c eher selten, sollte es tastächlich noch klingend sein. Ich hatte eine solche Schülerin schon, sie hatte ein helles Soprantimbre mit Tiefe. Toll sage ich da nur.

Shana

 

[bloody midnight]

Hallo

ja, so ähnlich hatte ich es mir gedacht ;-)
Wobei, wenn bei e Schluss ist, es auch auf die Qualität dieser tiefen Töne ankommt. Ich kann auch noch ein e ansingen, aber es hat absolut keine Substanz mehr. Schon das f fällt mir schwer und klingt dünn.
Tiefe Veranlagungen kommen mit Fülle und Klang gut bis c cis oder d.

Für einen Sopran ist das c eher selten, sollte es tastächlich noch klingend sein. Ich hatte eine solche Schülerin schon, sie hatte ein helles Soprantimbre mit Tiefe. Toll sage ich da nur.

Shana

Ja also das f klang noch recht gut und kräftig, das e so naja, könnte besser sein. Und beim es is mir die Stimme versagt, das war einfach zu tief für mich. Aber man kann ja dran arbeiten, dass es auch in den Tiefen voller klingt. In den Höhen wird schon immer besser. Hab letztens sogar das a2 brustiger gesungen als das a1. Muss halt das mit dem Ton anklicken noch bischen üben.
Und die tiefen Töne kann ich bei dem Song den meine GL für mich als nächstes rasugesucht hat üben. Und zwar "lullaby of birdland", das geht ja teilweise auch recht tief runter, wenn man sich das mal von Ella Fitzgerald anhört, und macht dann auch Sprünge nach oben. Aber ich glaube das von Ella ist tiefer als das was ich bekommen hab.
Bin mal gespannt ob ich das Lied hinbekomm. Wenns irgendwann mal soweit ist, stell ich das Lied evtl. auch hier rein.

 

[Bell]

Mach das ! Lullaby ist wirklich nicht ohne, es geht im A-Teil schon gescheit runter ("... in a phrase how I feel"), wobei man das, Jazz sei dank, auch abändern und oben bleiben könnte.

 

[bloody midnight]

Also ich bin heut erstaunt und verwundert über mich selber. Hab von letzte Woche zu heute so nen Sprung gemacht was die Range angeht, dass es mir irgendwie unheimlich ist.

Hatte heute so nen Lauf, ich bin leicht und locker bis d3 gekommen und in die Tiefe bis c, wobei das in die Tiefe schon anstrengend war. Letzte Woche hab ich mich bei a2 noch gequält und heute kam locker bis d3 ohne dieses Gefühl von letzem Mal dass ich die Töne mit Anstrengung rausquetschen muss.

Aber liegt vielleicht daran dass wir heute ne andere Übung gemacht haben die einfach leichter fiel, als die Oktaven. Haben auf "non non non non non" auf nen Dur-Dreiklang gesungen. Werd die Übung auf alle Fälle daheim auch machen wenn ich die Klavierbegleitung geschickt bekommen hab.

 

[bloody midnight]

Kurzes Update:

Haben jetz zwischen drin mal an meine Songs gearbeitet aber jetz mit Lullaby weiter gemacht und sind fast fertig. Macht Spaß den Song zu singen, aber ist echt nicht leicht der Song. Hab noch bischen Probleme mit dem Rhythmus und dass ich meine Stimme bei dem höheren Part nicht sofort "da" ist, noch etwas zu hauchig. Meine GL meinte das wird aber noch bessern wenn das mit der Atemanbindung besser sitzt. Schwierg find ichs auch, dass sie den Song mit walking base spielt und nicht mehr genau die Noten, die ich singe. Aber ich liebe Herausforderungen und sie meinte ich sing damit kräftiger.

Sie hat mir vorgeschlagen, dass wir als nächstes Lied z. B. no one von Alicia Keys nehmen könnten. Ich mag das Lied total gern, bin aber nicht sicher ob das nicht n bischen zu schwer für mich ist? Was meint ihr? Hat zufällig jemand die Noten zu dem Lied? Würd mir die gerne mal anschauen.

 

[bloody midnight]

Hallo ihr Lieben,

heute hatte ich nach 5 Wochen Zwangspause endlich mal wieder GU.
Meine GL hat mich heute aufgenommen und das ist dabei rausgekommen:

http://www.box.net/shared/j3c7f6711j

Wie findet ihr das? Im Vergleich zum ersten Song? Hört man, dass ich jetzt "besser" oder "anders" sing?
Ich hör mittlerweile auch meine Fehler selber gut raus und sind schon noch einige Patzer drin (zu flat, zu geknödelt) aber ich hoffe ja nach wie vor, dass ich irgednwann mal so singen kann wie ich gern singen können wollen würde und sich meine Stimme noch etwas verändert.

 

[Bell]

Hmmmm... also, ehrlich gesagt, das fehlt es völlig an der Jazz-Phrasierung, Du singst es viel zu gerade, zu abgehackt... es ist ja eine Swingnummer, aber ihr swingt überhaupt nicht. Hör Dir vielleicht ein paar Interpretationen an, z.B. von Sarah Vaughan oder Ella. Man muss gar nicht so virtuos scatten und improvisieren können wie die beiden Damen, aber Swing gehört ganz anders phrasiert, sonst hört es sich furchtbar an.
Ich verstehe allerdings nicht so ganz, wieso Deine Lehrerin gleich mit einem vergleichsweise schwierigen Genre anfängt, wenn Du noch gar keine Jazz-Erfahrung hast... wieso nehmt Ihr nicht erstmal ein paar Popsongs bzw. Balladen ?

Deine Stimme finde ich übrigens gar nicht schlecht ! Nur der Song, der passt eben nicht....

 

[bloody midnight]

Ja dass es bei mir ganz anders klingt wie bei den richtigen Jazzerinnen ist mir auch schon aufgefallen. Ich lerne aber auch viel durch Imitation, wie meine GL und ich schon festgestellt haben und irgendwie singt meine Lehrerin das auch nicht viel phrasierter als ich, als sie mir das vorgesungen hat...
Jazz hat sie deshalb ausgewählt, weil da einfach mehr Höhen und Tiefen und so drin sind als in Popsongs. Die sind ja meist etwas einfacher gestrickt.
Aber als nächstes wollen wir und vor allem ich schon was anderes singen. Nur ich hab keine Ahnung was ich singen kann, was zu meiner Stimme passt und mein Musikgeschmack ist auch so weit gefächert, dass ich gar nicht weiß mit welchem Song ich das nächste Woche bei ihr antanzen soll.
Sie hat z.B. vorgeschlagen von Alicia Keys "no one", weil sie mich da auch aufm Klavier begleiten könnte. Ich find ja Alicia total toll, aber die ist echt ne mega Sängerin und ich glaub da würde wieder sowas "unüberzeugendes" rauskommen, wenn ich den Song singen würde...
Ich hab halt gefragt was sie denn mit ihren anderen Schülerinnen so singt, ob da auch was auf mich passen würde. Da meinte mit denen singt se z. b. Aqua che bebe (was sie mir auch schon vorgeschlagen hat, aber der song gefällt mir nicht so und is ja auch wieder ne Jazznummer) oder irgendwas von youtube. Sie müsse mich ja nicht zwingend am Klavier dazu begleiten.
Hm das verwirrt mich doch ein wenig. Wie läuft das bei euch so? Begleitet ihr eure Schüler immer am Klavier? Oder kommt das auch mal vor, dass eine Schülerin sagt den oder den Popsong wie ich singen und dann macht ihr das über youtube oder sonst wie?

Könnt ihr mir Tipps geben, welche songs z.B. so zu meiner Stimme passen würden und was ich vom sängerischen her hinbekommen könnte? Was singt ihr denn so mit euren Schülerinnen? Habt ihr vielleicht paar Tipps/Vorschläge?

 

[Bell]

Ich kann nicht gut genug Klavier spielen, um meine Schüler zu begleiten, aber ich spiele halbwegs annehmbar Gitarre, da begleite ich schon. Ansonsten habe ich eine umfangreiche Playback-Sammlung und arbeite sowieso am liebsten mit playbacks - die haben einen unschätzbaren Vorteil: das Timing ist unerbittlich, ich neige beim Begleiten unbewusst dazu, mich dem Tempo und den Schwankungen meiner Schüler anzupassen. Außerdem finde ich so eine olle Klavierbegleitung für viele Songs unpassend - manchmal muss einfach Bass & Schlagzeug dabei sein, gerade bei Jazz ist es rhythmisch sogar recht hilfreich.
Playbacks kannst Du dir auch selbst kaufen, z.B. bei itunes.
Ich möchte Dir nicht in deinen Unterricht reinreden, aber vielleicht wäre es sinnvoller, erstmal mit Popsongs zu beginnen.
Die haben teilweise schon einen ordentlichen Umfang, ich würde den aber sowieso langsam ausbauen und nicht gleich über die ganze Range singen (außer bei Übungen, da sollte man ruhig an die obere und untere Grenze gehen).
Wenn schon die Keys... warum nicht: If I ain´t got you ? Das geht ziemlich tief runter (ich glaube, bis zum d) und wenn ich ich mich nicht täusche, ist der höchste Ton ein d" (oder gar ein e") - macht zwei Oktaven, das ist doch schon was, und so schwer ist der Song eigentlich nicht.... viele meiner Schülerinnen singen den im Unterricht. Ansonsten geht das bei mir querbeet, aber ich unterrichte viel Jazz. Wenn Pop, dann so die Klassiker á la Natural Woman, Savin´all my love for you, Beautiful, Son of a preacherman, Because of you; wenn´s rockiger sein soll, Bobby Mc Gee, Ironic, You oughta know, Black Velvet, Little Wing, nur um mal ein paar ganz bekannte Nummern zu nennen.

 

[Shana]

Hallo Bloody Midnight


Deine Aufnahme finde ich nicht schlecht. Ich würde sagen: Weiter so.
Mit Jazz kenne ich mich nicht aus. Ich höre zwar, daß du es nicht jazzig singst, aber mich würde das nicht stören.

Mit der Begleitung sehe ich es wie Bell. Ich begleite ebenfalls auf Gitarre, was ich eben kann und wenn es sinnvoll ist. Ansonsten sind Playbacks für den Unterricht super. Eine tolle Playbackseite ist www.karaoke-version.de

Mit Playbacks bist du unabhängig von dem, was deine Lehrerin begleiten kann.


Shana

 

[bloody midnight]

Danke schon mal für eure Antworten. Das mit den Playbacks ist echt ne gute Sache. Danke für den Link. Würdet ihr da Playbacks mit oder ohne Gesang nehmen? Was ist da besser?

Hm als von den songs, die du aufzählst Bell gefällt mir natural woman spontan am besten. Evtl nehm ich den sogar als nächsten Song. Der song ist auch nicht so schwer, für meine Verhältnisse.
Der song von Alicia ist glaub ich noch bischen zu schwer für mich, den kann ich mal singen wenn ich besser singen kann.

 

[Shana]

Hallo


also das "Playback" definiert sich dadurch, daß es OHNE Stimme ist ;-)
Du kannst aber bei karaoke-version auch oft Versionen mit Backing - Chören bekommen. Ich überlege bei der Entscheidung immer, ob die Chöre wichtig für den Song sind oder eben nicht. Wenn sie egal sind nehme ich lieber PBs ohne Chöre.
Du kannst die Playbacks dort auch transponieren, jeweils 2 Halbtöne rauf oder runter. Das finde ich auch eine tolle Funktion.

Liebe Grüße,
Shana

 

[bloody midnight]

also das "Playback" definiert sich dadurch, daß es OHNE Stimme ist ;-)

Naja es gab da halt, als ich spontan nach "natural woman" geschaut hab, 3 PBs, eins mit Stimme und Chor, eins mit nur einer Stimme und eins nur Instrumental. Deshalb hab ich gefragt.
Aber werde wohl besser das reine Instrumental nehmen, falls ich jetz natural woman nehm. Aber erst mal die GL fragen, ob sie den song nicht evtl schon als PB hat.

Sonst noch Meinungen zu meiner Hörprobe? Hört man was technisches raus was gut/schlecht ist?

 

[bloody midnight]

Ich hab mal ne Frage zu dem Song "a natural woman", die sich mir gerade beim üben des Songs stellt.
Ich hoffe das ist ok, wenn ich das hier poste? Wollt dafür jetzt keinen extra Threat aufmachen.

Und zwar nehm ich mir zum üben die Version von Mary J. Blige:
http://www.youtube.com/watch?v=KdcpMoDQFJI

Meine Frage zum Refrain (0:40 bis 0:53): singt man das noch mit Bruststimme oder Kopfstimme? Oder kann man das nicht so pauschal sagen?
Wen ich versuche das "brustig" zu nehmen, dann fühlt es sich irgendwie so "runtergequetscht", "künstlich untengehalten" an. Wenn ich es einfach fließen lasse wirds kopfiger aber es fühlt sich dann "einfacher" an. Kann das irgendwie nicht so gut beschreiben. Liegt es jetz daran, dass meine Bruststimme noch nicht so gut trainiert ist, oder singt man das einfach schon in Kopfstimme weils für Bruststimme zu hoch ist?