Suche IRs von alten 55Hz G12M Greenbacks

[zwiefldraader]

Hi

bin gerade dabei zunächst für mein Wohnzimmer-Rig, aber möglicherweise auch um mir - sollte ich jemals wieder eine Bühne sehen - Mikrofonieren zu sparen, IRs zusammen zu suchen, die mit meinen tatsächlichen Boxen korrespondieren.
Eigentlich hab ich das weitgehend beisammen - allerdings fehlt zu meinem Glück noch ne 212 (112, 412 egal) mit alten 55Hz Celestions.

CabIR.eu, auf die ich mich glücklich verlasse, was alte Greenbacks angeht, hat nur die G12H in 55Hz, die M in 75Hz (hab ich Alles schon).

Wer kennt eine Quelle für diese Speaker IRs?

Die 55Hz G12M sind schon etwas sehr Besonderes, wie ich finde.

 

[glombi]

Können die nur 55Hz wiedergeben?

 

[boisdelac]

Mich würde das auch interessieren...

Ich kann jetzt nur vermuten, dass das ein und die selben Lautsprecher sind, bei denen die Impulsresponses einmal mit einem Basscut von 75Hz und einmal mit 55Hz erstellt wurden.

Wirkt sich das in der Praxis aus? Der Basscut mit 75Hz wäre da meiner Meinung nach besser. Die Gitarre soll ja nicht den Frequenzbereich des Bassisten beeinflussen.

 

[zwiefldraader]

Das denke ich nicht, @boisdelac
Die alten Celestions gab es immer in 75Hz und 55Hz Varianten.
Die hatten unterschiedliche Cones.
Ich zB mag die 75Hz nicht allzu sehr, liebe aber die 55Hz Versionen, weil die besser zu meinem cleaneren Blueston passen.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 20.02.22

Können die nur 55Hz wiedergeben?

Ja, ausschließlich. Sehr fokussiertes Frequenzband

 

[boisdelac]

@zwiefldraader

Was für ein Kennwert ist diese Frequenz? Resonanzfrequenz? Untere Grenzfrequenz? Ich frage, um mein Wissen zu erweitern....

Beitrag automatisch zusammengefügt: 20.02.22

Tatsächlich.... das ist die untere Grenzfrequenz...

Such mal anstatt nach G12M nach G12H... der hat eine Grennzfrequenz von 55Hz und wird auch als Greenback bezeichnet.... allerdings als Greenback Heritage....

Guckst Du

https://www.celestionplus.com/product/g12h-anniversary-ir-collection/
https://www.cabir.eu/de/14-g12h

 

[glombi]

Anscheinend die Resonanz und untere Grenzfrequenz, wenn ich die Daten von der Celestion Seite richtig interpretiere…

 

[zwiefldraader]

Ich glaube, die Wahrheit ist historisch zu suchen.
Die 75 und 55Hz Greenbacks (G12M und ebenfalls jeweils die G12H Modelle) waren identisch, abgesehen von den Cones. Natürlich die H mit den schwereren Magneten.
Wenn ich nicht irre, bezog sich die Klassifikation auf die Resonanzfrequenz des CONE.
Eingebaut im LS hat dieser natürlich als Gesamtsystem eine andere RF als nur der Cone.
Das bedeutet mW nicht, dass die LS unterhalb 75/55Hz nicht abbilden.
Die 55er sind wesentlich weniger mittenbetont in ihrer Abbildung, weniger aggressiv und eignen sich daher eher für breitere Clean- und leichtere Crunchtöne.
Kossoff war einer der Gesellen, die den G12M 55Hz über 75Hz favorisiert haben. Page das Selbe mit G12H.
Jimi wird's auch nachgesagt.
Während Angus Young klar klassischer G12M 75Hz ist.
Anderes Mittenspektrum, anderes Top-End...

Hier hatte ich mal etwas zusammegetragen:
https://www.musiker-board.de/threads/pre-rola-celestion-oder-das-kleine-pulsonic-1x1.655927/

 

[DarkStar679]

ich verwende V30 in verbindung mit einer bassgitarre.....die lautsprecher können auch 30Hz abbilden....in begrenzter lautstärke.

 

[zwiefldraader]

ich verwende V30 in verbindung mit einer bassgitarre.....die lautsprecher können auch 30Hz abbilden....in begrenzter lautstärke.

...und V30 haben übrigens auch den 55Hz Cone

 

[boisdelac]

Danke für die Info

 

[Schobbeschligger]

Moin,
Meine Lieblings 4 x12 hatten immer den 55 HZ Speaker verbaut. Ich hatte für meinen Slo die G12H30, für die Plexis die G12 M 55; am liebsten waren mir Boxen in denen die Pappen so schön weich geprügelt worden waren, also am Besten von Bassisten gespielt wurden. Die 55 HZ Speaker waren weniger mittenbetont als die 75 HZ Speaker.
So weit ich weiß waren die 55HZ in den Bass Boxen, die 75 HZ in den Gitarren Boxen. Als wir jung waren war das egal, da hat der Bassist gerne mal über den Plexi mit den 75 HZ gespielt. Es gab da aber auch keine Gitarrenforen in denen man nachlesen konnte was man darf und was nicht.

Bei Two notes konnte ich 2 IRs mit 55HZ Cellis finden, beide von Pete Thorn, die geben genau den o.g Eindruck wieder.

 

[zwiefldraader]

Bei Two notes konnte ich 2 IRs mit 55HZ Cellis finden, beide von Pete Thorn, die geben genau den o.g Eindruck wieder.

Sehr gute Info.
Tatsächlich wollte ich mir den Two Notes Captor als Loadbox zulegen.
Da ist ja die WoS Software dabei.
Demnach kann ich dort erwerben, wonach mir der Sinn steht.

 

[Schobbeschligger]

ich habe das Cab m und finde das wirklich sehr genial. Obwohl ich in meinem Boss GT ja IRs laden kann hab ich mir den Cab m gekauft. Es ist halt sehr einfach ein paar wichtige EinsStellungen zu machen; ich finde auch die IRs dort nicht zu teuer.
Vor allem freu ich mich drauf wenn ich wieder live und manchmal wieder mit Amp spielen werde, die leidliche Mikrofonierung als FehlerQuelle ausschalten zu können.
So einen Captor bekomme ich auch noch.
Gruß in den vorderen Teil der Palz.

 

[zwiefldraader]

Gruß in den vorderen Teil der Palz.

Ich habe gerade als IR Loader seit Jahren das AMT Pangaea - das wird wohl erst so bleiben.
Aber das Captor kann ja mit Software...

 

[DarkStar679]

war vorhin im proberaum und habe mit einem anderen mikro IR cabs erstellt. es ist erstaunlich, wie heftig der klang auf die position des mikros reagiert:
Mitte des Lautsprechers:

Auf dem Konus:

Am Rand des Lautsprechers:

 

[zwiefldraader]

Danke @DarkStar679 - da hört man selbst über Handylautsprecher deutliche Unterschiede.

Davon abgesehen ist aber auch deutlich, dass es die selbe Ästhetik, der selbe Speaker ist.

Genau darum geht's mir ja.

Sehr cooler Beitrag von Dir!

 

[Schobbeschligger]

Das zeigt genau das Problem beim der Liveabnahme mit Mikro. Irgendein Depp rennt immer mal ans Mikro und der mühsam eingestellt Klang ist weg. Mit einem IR loader kann man sich schon ordentlich Arbeit ersparen, ich bin froh dass ich live mir diesen Aufwand mit MikroAbnahme ersparen kann.
Dabei möchte ich erwähnen dass die Suche nach den richtigen IRs schon richtig in Arbeit ausarten kann.

 

[HD600]

In diesem Video werden neue und alte Greenbacks verglichen, leider beide mit 75 Hz. Es werden auch die Frequenzen genannt, die man mit EQ korrigieren müsste, um die neuen wie die alten klingen zu lassen. Vielleicht kann man das auch mit deinem gewünschten Modell machen? Nur so eine Idee..

 

[Floemiflow]

In der BluGuitar Blubox VSC ist eine IR („Stack 1970“) von einem 25W Greenback 55hz. Meines Wissens ist sie der Favorit von Thomas Blug. Ich mag sie nicht so gern wie andere, da sie mir zu tiefmittig abgestimmt ist, ich mag da lieber etwas Durchsetzungsfähiges.
Leider ist das System nicht so offen (keine Import-/Export-Funktion), dass man man die IR auch anderswo verwenden könnte.

 

[Schobbeschligger]

Ich war ja auch mal an der Blubox interessiert, da sie lange nicht verfügbar war ist es dann das Two Notes cab m geworden. Mittlerweile eines meiner meist benutzen Tools, obwohl mein Boss Gt auch Fremd IRs nutzen kann und die zusätzlichen IRS seit dem letzten Firmwareupdate sehr brauchbar sind.