Vibrato/Tremolo Systeme - User-Thread : Empfehlungen und Warnungen

[DirkS]

Ich wollte auch erst mit "Setzen, 6" antworten, hab`s dann aber gelassen....
Jetzt aber "back to topic"

Habe gerade bei ebay USA eines der ganz frühen Vibratos von Rockinger (Tru Tune Baujahr 1980, wenn ich mich richtig erinnere das erste weltweit mit Feinstimmern) erstanden und freue mich schon richtig auf die Auslieferung! Auch wenn es wahrscheinlich eher was für die Vitrine ist.

 

[StrangeDinner]

Das liegt wohl auch daran, dass die Feinstimmer in Deutschland von der Firma Schaller entwickelt wurden.
Hier war der Herr zuständig dm heute Rockinger gehört
Das original FR hatte diese nämlich noch nicht und viele Gitarristen haben schnell festgestellt, dass das stimmen vor dem festklemmen echt schwer ist.
Hier bin ich mir aber nicht sicher ob das Rockinger dann das erste war. Ich denke das erste wurde dann auch von Schaller gebaut, ist aber nur laut gedacht.

 

[_xxx_]

DirkS: wenn du meine Kommentare als irgendeine Art Angriff verstehst, tut es mir Leid - ist ganz sicher nicht so gemeint. Kritikfähig sollte man aber schon sein, weil der Eingangspost ist wirklich ein ziemlich sinnfreier Wirrwarr, oder zumindest sehr unglücklich formuliert.

StrangeDinner: die neuen Ibanez Edge bei denen die Ballends bleiben hatte ich vergessen... danke.

 

[DirkS]

@ _XXX_: Interessante Ansicht von jemandem, der in seinem Antwortpost gleich 5 sachliche Fehler hat. Wer von uns ist dann also eher "völlig ahnungslos" und schreibt "sinnfreien Wirrwarr"? Aber empfinde das nicht als irgendeine Art Angriff - ist ganz sicher nicht so gemeint. Kritikfähig solltest Du schon sein. Hast es sicher nur sehr unglücklich formuliert...

Und da ich sicher nicht der einzige bin, dem diese Diskussion auf den S... geht, dann ab jetzt bitte -wenn Du das unbedingt willst- weiter über PNs.

Zurück zum Thema:
Hat irgendjemand eigentlich schon mal eins von den seltenen Shift 2001 gespielt?
Ich suche seit Jahren eins für meine kleine Sammlung seltener Tremolos aber selbst über ebay keine Chance.

 

[_xxx_]

Ok, einen Versuch war es wert, aber bei dir ist Einsicht wohl völlig fehl am Platz. Na dann viel spaß weiterhin... mit deinem Kahler ohne Fräsung und dem dazugehörigen Siemens-Lufthaken

 

[DirkS]

Seltsam, den ersten Satz wollte ich Dir auch schreiben. Dann entferne mal weiterhin die Ballends bei Ibanez Floyds. Ende dieser Diskussion.

 

[Mario101]

Ich habe mir mal ein Kahler angeschaut und finde dieses softe Tremolo echt klasse ,lässt sich so ein Kahler eigentlich in einer Ibanez mit Edge 3 Tremolo verbauen sprich währe überhaut so ein Umbau möglich ? .

 

[_xxx_]

Mario101: nein, zumindest nicht ohne einen erheblichen Aufwand, der den Wert der Klampfe übersteigt.

 

[LoudestSilence]

Mario101: nein, zumindest nicht ohne einen erheblichen Aufwand, der den Wert der Klampfe übersteigt.

Du kennst den genauen Wert der Gitarre, ohne zu wissen welches Modell?
Nicht schlecht.

@Mario 101: Welches Modell hast du denn genau?

 

[_xxx_]

Ja. Die Trems werden nur auf günstigen bis mittelpreisigen Modellen verbaut, ich hatte auch mal das Vergnügen so eins zu besitzen (die Giger-RG). Und eine teure würde man mit so einem "Umbau" (Downgrade wäre ein passenderer Ausdruck) sowieso nicht verhunzen.

Der Umbau inkl. Lackieren ist mindestens 500€ beim Fachman, Ergebnis dazu noch unsicher (sprich es könnte eine Verschlimmbesserung sein).

 

[Mario101]

Ich habe eine Ibanez XF - 350rix

An Arbeiten wurde gemacht :

Bünde abrichten / Hals perfekt einstellen / Saiten super Tief legen
CAP Pickups durch EMG 81/85 mit 18 Volt Mod ersetzen
Dunlop Gurtsystem

Demnächst stehen noch gute Locking Mechaniken an


Ich mag die Bauform der Gitarre sehr deswegen bin ich auch bereit was zu investieren und ich lasse lieber eine Gitarre ändern die mir zu 100% liegt als X Gitarren besitzen die dann doch nicht das haben was ich möchte .

Das Edge3 Tremolo das verbaut ist ist erstaunlicherweise sehr Stimmstabil ,nur wie man hier im Forum so liest ist die Haltbarkeit der Ibanez Tremolos ja nicht so dolle und was mich persönlich an dem Tremolo stört ist das man den Hebel nicht so feststellen kann der es in einer bestimmten Position bleibt .

Kahler Tremolos gibt es ja bei Ebay recht günstig http://www.ebay.de/itm/New-Kahler-4...m-/200969779640?pt=Guitar&hash=item2ecabb79b8

Wenn ich je mal ein anderes Tremolo brauche möchte ich auf jeden Fall ein Kugelgelagertes ,und da weis ich leider nicht was da eventuell möglich ist .

 

[LoudestSilence]

Wird natürlich Umbaumaßnahmen benötigen.
Was mir noch einfallen würde wären ein Ibanez ZR oder ein Edge zero.
Kannst du dir ja mal anschauen und wenn du eine Entscheidung getroffen hast einfach zum Gitarrenbauer deines Vertrauens und ein Angebot einholen.
Ich bin mit dem ZR erste Generation sehr zufrieden. Ich mache zwar keine Dive Bombs, hab aber zum Test mal. Sehr stimmstabil.

 

[Titan-Jan]

Kennt jemand die EGS Tremolos aus der Praxis? Die machen mich persönlich ja sehr an... (leider zu teuer, um sie "einfach mal so" auszuprobieren...)

http://guitarworks.thestrandbergs.com/downloads/

 

[_xxx_]

Japanische Ibanez Trems sind sehr gut, das Edge III ist die Korea-Variante mit minderer Quali. Das richtige Upgrade für dich wäre ein Edge Pro, da ist der Umbau dann auch recht einfach/günstig und es bleibt auch alles "stilecht".

Titan-Jan - danke für den Link, weil ich da eben Erfahre, dass der gute eine Signature für Paul Masvidal baut - interessant!

P.S.: wozu locking Mechaniken, wo doch ein Klemmsattel vorhanden ist? Bis auf reine Bequemlichkeit beim Saitenwechsel, ist das eine sinnfreie Investition.

 

[Mario101]

Danke für die Antwort ,die lockmechaniken sollen nur der Bequemlichkeit dienen

Das Edge Pro hat ja auch Messerkanten ,aber wenn das wenigstens bei Bedarf gleich passt

Könnte man auch auf ein Ibanez ZR System umstellen ? http://www.youtube.com/watch?v=7qIsl7u523w
Schade das Ibanez das ZR System nicht standardmäßig verbaut ich kann den Messerkanten Systeme nichts abgewinnen .

Was mir bei Kahler so gut gefällt man hat beim abdämpfen der Saiten nicht gleich Verstimmungen und man muss nicht so aufpassen ,und für Einstellungen muss man nicht jedes mal die Saiten entspannen .

 

[LoudestSilence]

Du könntest auch umstellen. Bedarf aber auch eines Umbaus.
Alles eine Kostenfrage und wie viel Kohle du in die Hand nehmen willst

 

[Florian169]

Kahler kommt serienmäßig mit den dünnen Federn und normalen Saitenhaltern, dickeres als ein 10er Satz nimmt das nicht auf und die dünnen Federn geben da schnell nach. Wers einbaut am besten direkt stärkere Federn und "extra wide stringhook" mitbestellen. Und Teflonroller, die sind klasse.

 

[_xxx_]

Kahler kommt serienmäßig mit den dünnen Federn und normalen Saitenhaltern, dickeres als ein 10er Satz nimmt das nicht auf und die dünnen Federn geben da schnell nach. Wers einbaut am besten direkt stärkere Federn und "extra wide stringhook" mitbestellen. Und Teflonroller, die sind klasse.

... und immer die doppelte Menge an neuen Saiten-Packs, die man dann mit Kahler sehr schnell verbraten wird. Da die Saiten an der Welle bei jedem Tremolieren hin und her gebogen werden, geben die sehr schnell nach.

Das verlorene Sustain und wirkliche Stimmsabilität lassen sich jedoch nicht als Option dazu bestellen

@Mario101: Könnte man auch einbauen, aber das ist wieder eine größere Aktion, die sich nicht mehr unbedingt lohnt.

Messerkanten kann man mögen oder nicht, aber ein technisch robusteres und stimmstabileres System als ein Floyd gibt es bis heute nicht, erst recht nicht mit einer vergleichbaren Langlebigkeit. Da nehm ich die Nachteile gern in Kauf.

 

[Florian169]

... und immer die doppelte Menge an neuen Saiten-Packs, die man dann mit Kahler sehr schnell verbraten wird. Da die Saiten an der Welle bei jedem Tremolieren hin und her gebogen werden, geben die sehr schnell nach.

Das verlorene Sustain und wirkliche Stimmsabilität lassen sich jedoch nicht als Option dazu bestellen

Ich hatte bisher weder gerissene Saiten, noch irgendwelche Stimmprobleme. Und über mangelndes Sustain kann ich mich auch nicht beschweren.

 

[_xxx_]

Du hast wahrscheinlich auch keinen direkten vorher/nachher Vergleich mit derselben Gitarre gemacht Und bzgl. Saiten, tremolierst du wahrscheinlich nicht so extrem wie ich.

Ich habe mal die Sünde verbrochen und habe eine SG mit einem Kahler verhunzt (da Body zu dünn für ein Floyd ist), so was mach ich nie wieder. Ein absolut riesiges Downgrade bzgl. Sound. Dasselbe kann man im Vergleich mit diversen alten Charvels oder Gibsons nachvollziehen, die es in Versionen mit beiden Trems gab.

Wobei ein schwebend montiertes Floyd nur wenig besser ist, ein auf "nur Dive" blockiertes jedoch um Welten.

Das lässt sich gedanklich easy nachvollziehen, die Reiterchen haben bei Kahler nur eine dünne Schraube als Aufsatzpunkt und werden hinten nur von einem etwas dickeren Draht festgehalten. Die Cam hängt nur mit zwei Punkten (an den Kugellagern) am fetten Block darunter. Dazu noch sind die standard-Reiterchen und sonstige Teile aus Messing, für Stahl oder Alu-Teile muss man extra zahlen.

Von wirklich schlimmen Stimmproblemen rede ich nicht, sondern nur davon, dass ein Kahler generell nie zu 100% in Stimmung bleiben kann, durch die Konstruktion bedingt. Es hakt schon mal am normalen Sattel vor dem Klemmsattel, außerdem am anderen Ende, wo die Ball-ends nicht wirklich fixiert sind und sich bewegen/verdrehen können. Das ganze arbeitet halt immer ein wenig.