Lack: Polyester runter, Nitro 'drauf - wo machen lassen?

[rain_king]

Hallo,

ich habe mir kürzlich eine 50s Classic Player Strat gekauft.
Mit dem Instrument an sich bin ich sehr glücklich, allerdings gibt es ein Detail, an das ich mich nicht gewöhnen kann: Dieser (meiner Meinung nach) widerlich dicke und plastikartige Polyester-Lack.
Die Gitarre fühlt sich an wie ein Spielzeug - als hätte man sie in Plastik gestippt...

Ich würde den Lack gerne fachmännisch entfernen lassen (inkl. Hals) und neuen Nitro-Lack auftragen lassen - idealerweise in 2-Tone-Sunburst. Hat jemand eine Empfehlung, wo man so etwas zu einem angemessenen Preis durführen lassen kann? Ich weiss um eine Adresse in Braunschweig, aber die 500€ - 700€, die dort verlangt werden empfinde ich als ein wenig hoch (insbesondere wenn man bedenkt, was das Instrument kostet).

Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten!

 

[MR.Gretsch]

Hi,
Das das nicht billig wird ist klar.
Die Frage ist ob dir das Instrument wirklich soviel wert ist?
Zusammengerechnet hättest du dir ja dann direkt eine Gitarre mit Nitrolackierung ab Werk holen können...
Wenn du jemanden findest der es unter 500€ macht steht natürlich auch die Frage im Raum ob es dann nachher deinen Vorstellungen entspricht. Nitrolack ist ja bekanntlich nicht = Nitrolack (wenn ich da an den "Nitrolack" der Highway 1 Serie denke - bähhh!).

Insgesamt würde Ich dir davon abraten. Lass die Gitarre wie Sie ist. Evtl. holst du dir ja mal eine die von Anfang an gut aussieht und wenn du die Classic Player verkaufen willst wird dir dafür sicher keiner mehr als normal bezahlen wollen weil sie mal refinished wurde.

Meine Meinung.

 

[MAI]

Wieviel willst Du denn ausgeben? Ein Gitarrenbauer wird immer einen ordentlichen Preis dafür verlangen:

- abschleifen
- sauber machen
- Grundierung rauf
- ein paar Lackschichten für's Sunburst, mit Nitro möglichst dünn aufgetragen
und behutsam vorgegangen, damit es nicht verläuft
- zwischendrinn immer wieder antrocknen lassen, evtl. zwischenschleifen
- ein, zwei Schichten Klarlack drüber
- polieren

Da kommen schon ein paar Arbeitsstunden und ein paar hundert € zusammen.
500-700 € finde ich schon etwas zu hoch gegriffen, aber mit 400-450 € wär man schon dabei ( Walter Kraushaar verlangt lt. Preisliste ohne Entlacken ca. 250 € mit DD-Lack, Nitro zu lackieren dürfte nochmal teurer sein; Entlacken kostet 240 € ). Verkaufen solltest Du sie dann auch nicht, nachträgliche Lackarbeiten an so einer Gitarre, egal ob gelungen oder nicht, wirken sich eigentlich in 99 von 100 Fällen als wertmindernd aus.

Wenn die Gitarre so gut ist, daß Du sie nicht mehr hergeben willst, dann kommst Du nicht drum herum. Andernfalls, wenn es Dich so stört, mußt Du halt die Gitarre verkaufen. Nitrolack-Gitarren von Fender bekommt man ab der Highway-Serie, so richtig aber erst ab der American Vintage Serie. Noch weiter oben hängen die Time Machines.
Aber andere Hersteller bieten auch Strats mit Nitro an.

 

[rain_king]

Danke für deine Meinung.

Hi,
Das das nicht billig wird ist klar.
Die Frage ist ob dir das Instrument wirklich soviel wert ist?

Kurz geantwortet: Nein, es ist mir (offensichtlich) keine 500€ wert, aber für 300€ würde ich es wohl machen lassen.

Etwas ausfühlicher: Um von Fender eine Nitro-Strat zu bekommen, die nicht aus den Serien "Highway 1" (komischer Satin-Lack") oder "Road Worn" (kaputt bekomme ich mein Instrument allein, vielen Dank) sind, muss man bedeutend tiefer in die Tasche greifen.
Und da ich mir Gitarren nicht für den Wiederverkauf kaufe und mir ansonsten alle Aspekte an der Classic Player gefallen würde ich es zu einem etwas günstigeren Preis wohl machen lassen - dass ich es nicht beim Autolackierer machen lassen würde ist wohl auch selbsterklärend...

 

[Damn Dan]

Für 300 € kenne ich niemanden, der sich dafür schade genug wäre.

Sieh mir meine Formulierung nach, aber für den Preis kannst Du es gerne selber versuchen. Du wirst feststellen, dass es sehr lange dauert, viele Arbeitsschritte erfordert und das die Multi-Bursts es in sich haben.

Dabei must Du auch bedenken, dass die Kosten des eigentlichen Instruments völlig egal fürs neue Finish sind. Ob Du eines für 300 oder 3000 neu machen lässt, macht keinen Unterschied.

Grüsse

 

[rain_king]

Für 300 € kenne ich niemanden, der sich dafür schade genug wäre.

Sieh mir meine Formulierung nach, aber für den Preis kannst Du es gerne selber versuchen.
Grüsse

Dieser Thread ist nur der Tropfen, der Faß zum überlaufen bringt, denn ich sehe dass zumindest Mai und Jazz Krösus versucht haben hilfreich zu sein.


Liebe Leser dieses Beitrags,

da ich nicht sehe, dass dieser Thread noch Themenbezogen weiterlaufen wird, möchte ich hier jetzt ein paar Dinge ansprechen, die mir hier im Forum locker in 50% aller Threads begegnen und für absolutes Erstaunen und Verwunderung bei mir sorgen.

Ich kenne Musiker zwar zugegebenermaßen als häufig recht verrückte Typen, aber dennoch als den nettesten Schlag von Menschen, der mir bekannt ist. Das ganze verkehrt sich jedoch offensichtlich in das Gegenteil, sobald man diese Menschen vor eine Tastatur setzt.
Dies ist das einzige deutschsprachige Musiker-Forum, das ich besuche, daher kann ich nur den Vergleich zu englischsprachigen ziehen, kann aber nirgendwo anders eine solch ausgeprägte Tendenz zu flapsigen, nicht hilfreichen, sondern häufig nur ironischen bis hin zu beleidigenden Antworten feststellen. Und sollte sich keine inhaltliche Angriffsfläche mehr bieten wird sich über die Rechtschreibung oder die Tippfehler des anderen lustig gemacht.
Um zu sehen ob ich der einzige bin, der das so empfindet benutzte ich mal die Forensuche um dach Leuten zu schauen, die das auch so sehen: Mir ist ein Thread begegnet, der nach zwei Seiten eben dieser flapsigen Antworten auf die ursprüngliche Feststellung des Users vom Moderator geschlossen wurde...

Ich persönlich habe ein recht dickes Fell und halte mich für durchaus kritikfähig. Wenn ich als Anfänger hier allerdings eine Frage stellen würde und mich schon beim Klick auf "abschicken" fragen müßte, ob ich meine Frage nicht anders hätte stellen müssen um der halb-öffentlichen Demütigung, die mir hier womöglich blüht zu entgehen, würde mir vermutlich schnell der Spaß am Austausch hier vergehen.

Ich möchte niemanden provozieren und auch niemandem auf die Füße treten, aber sollte sich jemand hier angesprochen fühlen, dann sollte er vielleicht mal darüber nachdenken, warum das der Fall ist.


Lieber Dan,

ich habe größten Respekt vor Deinem Know-How und fand Deinen Beitrag über Deinen Gitarrenbau wirklich beeindruckend, allerdings kann ich Dir Deinen Kommentar nur bedingt nachsehen, denn im Rahmen der Fragestellung hier finde ich Deine Formulierung etwas ... flapsig.
Nur weil DU Dir offensichtlich zu schade dafür bist und niemand weiteren kennst, der es machen würde, sprichst Du doch längst nicht für die gesamte Zunft des Gitarrenbaus.
Außerdem ist es der totale Threadkiller, weil jeder, der sich womöglich mit der Aussage gemeldet hätte, er (oder ein ihm bekannter Fachmann) macht es für weniger als 500€, sich nach Deiner Vorrede vollkommen dumm vorkommen müsste.



Ich konnte mich doch in meinen vorherigen Beiträgen kaum klarer ausdrücken: Kostet es 300€ ist es mir den Spaß wert, kostet es 500€ ist es mir für dieses Instrument zu teuer, da es meines Empfindens nach in keiner Relation mehr steht und ich lasse den Poly-Lack drauf.



Vielen Dank für's Lesen.

 

[kypdurron]

Die Reaktion finde ich jetzt etwas überzogen, denn Damn Dan hat ja nun mal recht: Es wird in GER keinen professionellen Gitarrenbauer geben, der ein komplettes Refinish für 300 € mit seiner Preisliste vereinbaren kann. Insofern ist Dein Thema ein Gesuch im regionalen Kleinanzeigenmarkt wert, oder wenn Du in der Nähe zu Polen / Tschechien wohnst, vielleicht auch ein grenzübergreifendes.

Und der Vorschlag, es selber zu versuchen, ist doch gar nicht so abwegig - 70-100 € Materialkosten und Du machst eine Menge Erfahrung ... wie das geht, steht in mindestens jedem 2. Gitarrenforum im englischsprachigen Raum.

 

[tom181]

..... gelöscht ..... (gibt sinnvollere Tätigkeiten als hier zu antworten)

 

[Damn Dan]

Lieber Dan,

ich habe größten Respekt vor Deinem Know-How und fand Deinen Beitrag über Deinen Gitarrenbau wirklich beeindruckend, allerdings kann ich Dir Dein Kommentar nur bedingt nachsehen, denn im Rahmen der Fragestellung hier finde ich Deine Formulierung etwas ... flapsig.
Nur weil DU Dir offensichtlich zu schade dafür bist und niemand weiteren kennst, der es machen würde, sprichst Du doch längst nicht für die gesamte Zunft des Gitarrenbaus.
Außerdem ist es der totale Threadkiller, weil jeder, der sich womöglich mit der Aussage gemeldet hätte, er (oder ein ihm bekannter Fachmann) macht es für weniger als 500€, sich nach Deiner Vorrede vollkommen dumm vorkommen müsste.

Rain King,

Es ist nicht so, dass ich mir alleine zu schade dafür wäre. Einen solchen Preis kann man beim besten Willin nur bei einem Freundschaftsdienst machen. Wenn Du bei einem Instrumentenbauerbetrieb eine Anfrage diesbezüglich machst, wirst Du (in Deutschland - sehr richtig ergänzt) wirklich niemanden finden.

Und ich glaube nicht, dass hier in einem Musikerforum ein "Preisbuhlen" entstehen würde.
Wer den Auftrag zu dem Preis annehmen würde, denkt sich später nichts gutes dabei.
Glaub mir: Es ist wirklich eine andere Arbeit als verhältnismässig einfaches entlacken und deckend neu machen.

Meine Anmerkung "selber versuchen" war übrigens absolut ernst gemeint. Vielleicht ist es noch nicht aufgefallen, aber in meinen Beiträgen ermutige ich die Leute dauernd, sich an so etwas zu trauen.

Davon abgesehen distanziere ich mich davon, mit

kann aber nirgendwo anders eine solch ausgeprägte Tendenz zu flapsigen, nicht hilfreichen, sondern häufig nur ironischen bis hin zu beleidigenden Antworten feststellen. Und sollte sich keine inhaltliche Angriffsfläche mehr bieten wird sich über die Rechtschreibung oder die Tippfehler des anderen lustig gemacht.

in Verbindung gebracht zu werden.

Grüsse

 

[rain_king]

Rain King,

Es ist nicht so, dass ich mir alleine zu schade dafür wäre. Einen solchen Preis kann man beim besten Willin nur bei einem Freundschaftsdienst machen. Wenn Du bei einem Instrumentenbauerbetrieb eine Anfrage diesbezüglich machst, wirst Du (in Deutschland - sehr richtig ergänzt) wirklich niemanden finden.

Und ich glaube nicht, dass hier in einem Musikerforum ein "Preisbuhlen" entstehen würde.

Lieber Dan,

in dem in Deiner Signatur verlinkten Thread wird auf diesen Stern-Artikel hingewiesen.

Dort steht, dass ein diplomierter Betriebswirt bei Vollzeitbeschäftigung von 47,5 Stunden/Woche bei Warwick/Framus 1100€ verdient.
Wenn ich mal davon ausgehe, dass die nicht an den Betriebswirten sparen um die Gitarrenbauer proportional besser zu bezahlen, kann ich mir vorstellen, dass es womöglich eine ganze Menge versierter Leute gibt, die (vorausgesetzt sie verfügen über genug freie Zeit) Interesse hätten, sich an einem Wochenende ein Viertel Ihres Monatsgehaltes hinzuzuverdienen, selbst wenn es womöglich dem Aufwand nicht vollständig angemessen scheint.

Ich verstehe nach den Antworten hier, dass diese Vermutung offensichtlich falsch war.


Es ist nur der allgemeine Tonfall und die Tendenz zum rücksichtslosen Klugscheißen hier, die mich so nervt, dass Deine Antwort einfach nur meine Schreibwut provoziert hat. Denk also bitte nicht, das sei alles auf Dich bezogen.

Ich bin mir sicher, dass Du ein wirklich netter Typ bist, aber es ist nunmal der Ton, der die Musik macht und da sich der im geschriebenen Wort immer schwerer abbildet als gesprochen, kam er vielleicht schroffer bei mir an, als von Dir gemeint, daher nimm das bitte nicht zu persönlich.


Meine generelle Kritik bleibt jedoch bestehen und ich frage mich: Stehe ich mit meiner Einschätzung allein da, oder nehmt Ihr das (zumindest in Ansätzen) auch wahr?

 

[JimiHendrix]

Moin,

so ein paar Sachen.
Der laden in BS den du meintest kenn ich, wohne in der gegend. Ich kenn auch das problem mit den Poly lacken und bin deshalb mit meiner Start und Tele welchen Nitro lack tragen zufrieden. man sollte es bloß nicht überbewerten.

Du musst auch überlegen das heutzutage das Nitrolacken auch teuer ist weil der Umgang damit nicht grade gesundheitsfördernd ist und das Zeug auch sehr teuer ist. Desweiteren wird der Nitro Lack im Vergleich zu manch anderem zeug verdammt dünn aufgetragen was nicht jeder kann. Die Preise sind schon gerechtfertigt. Wenn du schonmal ne Poly Gitarre entlackt hast wirst dua uch wissen warum das nicht nur 10E kostet sondern auch ne Menge arbeit ist. Ich weiß wovon ich rede.

Es gibt zwei Tipps die ich dir geben kann.

1. Frag nach was nur das neu lackieren kostet. Wenn das besser für dich ist fahr in baumarkt kauf dir schleifpapier und schleif den Body selbst ab, dann gibst du nur den Body hin zum lacken. Damit musst du nicht die Demontage, das Entlacken und die Montage mit bezahlen UND du hast dich sogar noch etwas körperlich betätigt

2. Was viel schneller geht da der Ntro lack sehr lange zum trocknen braucht. Guck auf ebay oder bei Crazy parts, wie auch immer und kauf dir einen Nitro Replacement Body. Da biste mit ca. 300 EUro dabei, Optionen gibts da mittlerweile genug, zB auch bei ebay.co.uk. Mit ein bissl recherche bekommst du einen super Nitro Body und dann kannst du dich an deinem Fender Body selbst üben und schleifen lacken...usw. Im Endeffekt kannst du den Fender Body auch noch für 150 verticken und kommst am ende sehr günstig weg. Ist das nicht was?


So und zum Offtopic
Sei nicht so empfindlich, bei so vielen Leuten in so einem Board ist nicht mmer alles so super nett. Man muss sich nicht immer gleich auf die Füße getreten fühlen.
Außerdem zu deinem Satz das du Musiker eigentlich immer sehr nett findest..tja was soll ich sagen. Nur weil jemand von Mutti ne Gitarre geschenkt bekommen hat ist er nicht gleich ein Musiker. Ab wann ist man das denn? Ich glaube hier im Board ist ein Bruchteil der User wirklich als Mukker zu bezeichnen

in dem Sinne