Frage zur Seriennummer Gibson Les Paul Classic 1960

[hugo3000]

Hey Leute,

ich habe mal eine Frage zu einer Seriennummer einer Gibson Les Paul Classic 1960;
Die Seriennummer ist sechsstellig und beginnt mit "09". Die Info von Gibson habe ich mir durchgelesen, dort steht:

"The 1st and 2nd indicate the year of manufacture for the 6 digit serial numbers which we've been using since 2000."

Die Classic soll lt. Verkäufer aber aus 2004 sein (die vorletzte Stelle ist in der Seriennummer in bei der Gitarre eine "4"), außerdem wurden die Gitarren m.W.n. nur bis 2008 gebaut.
Kann mir vielleicht jemand Auskunft geben?

Danke + Gruß

 

[Gast98793]

Probier doch einmal diesen Link

http://www.guitardaterproject.org/gibson.aspx

..und berichte mal...

 

[hugo3000]

Den Link hab ich auch gefunden, leider kann er mit der Seriennummer nichts anfangen - egal welche Einstellungen ich dort vornehme.

 

[6L6]

Jo, eine "09" sollte dann von 2009 sein. Leider weiß ich ad hoc nicht bis wann die Classics gebaut wurden, aber nach 2000 sollte es alle Male sein. Bist du dir denn auch sicher, dass da eine 09 steht?

 

[hugo3000]

Der Verkäufer hat mir die Seriennummer nochmal bestätigt. Die Gitarre ist ja lt. ihm 2004 gekauft worden, das ist ja das was für mich nicht zusammenpasst. Leider weiß ich auch nicht wen ich dazu fragen kann. Gibson habe ich schon angeschrieben, leider haben die sich dazu noch nicht geäußert. Anrufen hat leider nicht geklappt, da ich nicht weiß welche Rufnummer ich nehmen soll (habe nur die 00+8004GIBSON1 gefunden und weiß nicht wie ich die wählen soll, bzw. ob ich da richtig bin).

 

[6L6]

Gibson wird per E-Mail antworten wenn du die komplette Nummer angegeben hast.

 

[opferstock]

Meine fängt mit 04 an und ich habe sie Anfang 05 gekauft, dürfte also stimmen.

 

[rock4life81]

Meine fängt mit 04 an und ich habe sie Anfang 05 gekauft, dürfte also stimmen.

Das ist ja genau der umgekehrte Fall wie es der TE schreibt (lesen hilft) ..wenn du deine 2005 gekauft hast und sie mit der Seriennummer "04" auf Baujahr 2004 hinweist ist es normal.
Was aber nicht sein kann ist, dass eine Gitarre 2004 gekauft wurde, die laut Seriennummer erst 2009 gebaut wurde. Da stimmt etwas nicht ...

Entweder der Verkäufer macht hier eine falsche Angabe über das Kaufdatum um die Gitarre somit "künstlich älter" zu machen um evtl. ein paar Scheine mehr rauszupressen oder es handelt sich im schlimmsten Fall um eine Fälschung (wobei ich da natürlich kein vorschnelles Urteil fällen möchte). Könnte abe auch sein, dass die Seriennummer nicht stimmt, die der Verkäufer mitteilt.

Fotos von der Gitarre und vor allem vom Headstock mit der Seriennummer plus das Echtheitszertifikat von Gibson wäre da schon hilfreich.

 

[klaatu]

Das Schema der Seriennummern ist YDDDYPPP, wobei Y das Jahr, DDD den Tag im Jahr und PPP die laufende Nummer an diesem Tag darstellen. Um das Jahr festzustellen, brauchst du also die erst und vierte Ziffer, bei z. B. 12302099 wäre das die 99 Gitarre, die am 230 Tag des Jahres 2012 hergestellt wurde.

Ooops - das ist ja eine sechsstellige SN bei der Frage - dann sollten allerdings schon die beiden ersten Ziffern das Jahr der Gestellung bezeichnen und das Ding ist von 2009 und nicht von 2004.

 

[rock4life81]

Die 8stelligen Seriennummern gibt es bei Gibson doch noch nicht so lange oder?

 

[klaatu]

Gibt's laut Gibson (man muss ja vorsichtig sein bei dem Chaos) seit 1977

 

[rock4life81]

Also ich hab hier mal ein wenig "Wissen" *lol* zum Thema Seriennummern bei Gibson zusammengetragen ...vlt. hilft das ja weiter:

Die Seriennummerierung war bei Gibson nicht immer ganz einheitlich. Die Bestimmung der meisten heute erhältlichen Gebrauchtgitarren von Gibson USA ist allerdings
relativ einfach.
Die erste und die fünfte Ziffer der Seriennummer sind immer das Baujahr. Eine Gitarre mit der Seriennummer 9xxx5xxx (Rückseite der Kopfplatte) wurde also 1995 gebaut.
Einzige Ausnahme in jüngster Zeit war das Jahr 1994. Zum 100. Firmenjubiläum ließ Gibson ALLE Seriennummern mit 94xxxxxx beginnen. Eine Gitarre mit Nummer
94xx5xxx wurde also 1994, und nicht 1995 gebaut.
Bei der aktuellen Les Paul Classic ist die Seriennummer 6-stellig, beginnend mit einer "0" für "1960". Die zweite Ziffer gibt das Baujahr an. Eine Gibson USA Les Paul
Classic mit der Nummer 02XXXX wurde also 2002 gebaut. Anfang der 90er Jahre gab es Classics mit historischer, 5 stelliger Seriennummer bei der die erste Ziffer das
Baujahr ist: 2 XXXX wurde beispielsweise 1992 gebaut.
Aktuelle Gibson Les Pauls haben bereits 9-stellige Seriennummern.
Die Historics des Gibson Custom Shop verfolgen das alte Nummernschema von Gibson in den 50er Jahren - interessantes Detail: Die ersten Les Pauls von 1952 hatten
KEINE Serienummer.
Damals trug eine 1954er Gibson Les Paul "Goldtop" die Seriennummer "4 XXXX" (4 = 1954).
Heute hat man dieses Schema aus Originalitätsgründen wieder aufleben lassen und zusätzlich als erstes X das Jahr der Reissue Erzeugung eingesetzt und im
Elektrikfach ein "RY" als Modellbezeichnung eingestanzt.
R2 = 1952 Historic Reissue, ... R9 = 1959 Historic Reissue, R0 = 1960 Historic Reissue
Bei hohen Produktionsstückzahlen wird die Seriennummer bei Historics sechsstellig und das Leerzeichen entfällt. Eine späte R7 von 2006 kann die Seriennummer
76XXXX haben.
In den USA gibt es eine Sonderedtion von 1960 Historics mit Plaintops, die ausschließlich von der Kette Guitar Center / musiciansfriend.com verkauft wird. Diese Gitarren
tauchen gelegentlich auf Ebay auf und haben die Seriennummern "G0 XXXX"
Seit 2007 gibt es auch im Custom Shop Historics, die mit Tonkammern ausgehöhlt wurden, deren Seriennummern beginnen mit "CR" (Chambered Reissue).

(entnommen von: http://www.historiclespauls.com )

Also wenn es bei der angebotenen LesPaul um eine 1960 Classic handelt und die Seriennummer tatsächlich mit 09xxxx beginnt, dann ist sie definitiv von 2009 (0 = 1960 und 9 = 2009 Baujahr) oder wie bereits erwähnt:

- die Angabe der Seriennummer ist durch den Verkäufer falsch
- bei der Gitarre handelt es sich um eine Fälschung
- der Verkäufer "flunkert" bei seiner Angabe des Kaufdatums

 

[Stratspieler]

Gibson wird per E-Mail antworten wenn du die komplette Nummer angegeben hast.

Ich kann's mir ned verkneifen, aber würde ich diese Aussage bekommen, so ginge meine nächste Mail direkt dorthin. Die sollten's ja wissen und ich bekäme verlässliche Antwort.

Hab' ich dazumals mit meiner 2005er Les Paul auch so gemacht, um sicherzugehen. Freundliche und kompetente Antwort kam prompt von denen.

 

[opferstock]

Das ist ja genau der umgekehrte Fall wie es der TE schreibt (lesen hilft)

Naja, ich bezog mich auf mein Instrument, dass den erlebten Tatsachen entsprechen dürfte.
Eine 09 die als 04 geht, da stimmt was nicht (was auch immer).

 

[Pekri59]

Hast du denn die Gitarre? Poste mal ein Bild der Seriennummer. das Bild welches ich angefügt habe, zeigt eine Classic von 1991. Die Seriennummern sind manchmal nicht sehr sauber gestempelt. Ein 09 könnte auch ein 04 sein, wenn unsauber gestempelt wurde. Wo bist du denn zu Hause? Raum ZH?


Die neue Seriennummer welche die erste und 5. Ziffer als Jahr angibt, existiert seit 1977 und wird da genau angewandt. Die wird aber nur in der Nashville-Produktion verwendet. Gut, die Classic weicht da eben davon ab, denn sie ist ja auch aus der Nashville Produktion, aber eben vor Custom Shop, der erst ab 1993 den Betrieb aufnahm. Vorher gab es auch schon Custom Shop Instrumente, die wurden aber meist paralell zur Nashville Produktion angefertigt. Den Custom Shop gibt es offiziell ab 1993.

 

[6L6]

... Ein 09 könnte auch ein 04 sein, wenn unsauber gestempelt wurde.

Jo, das vermutete ich auch schon.

 

[rock4life81]

Ich glaube der TE reagiert eh auf nix mehr?

 

[opferstock]

Das ist meine:

 

[hugo3000]

[...] Die Seriennummern sind manchmal nicht sehr sauber gestempelt. Ein 09 könnte auch ein 04 sein, wenn unsauber gestempelt wurde. [...]

Ich habe gar nicht mitbekommen, dass hier noch etwas geschrieben wurde, tut mir leid. Das Thema hat sich jetzt aufgelöst, es ist genau wie du vermutet hast; die vermeintliche "9" ist eigentlich eine "3" - der Verkäufer hat nochmal ein Detailfoto gemacht auf dem man das sehr gut sehen kann. Damit hat sich das Thema geklärt (der Verkäufer sagte mir ja, dass die Gitarre in 2004 gekauft worden sei) .

Vielen Dank an alle für die Hilfe!

 

[bagotrix]

Die Gitarre stammt nicht aus dem Jahr 2003, sondern aus 2004 (was aber ebenfalls zur Angabe des Verkäufers passt).

Bei der Classic wurde ein eigenes Nummernsystem verwendet. 1989 waren es erst vier, dann von 1990-1999 fünf Stellen, ab 2000 sechs. Eine Besonderheit ist, das bei der Classic ab da die ersten beiden Stellen das Baujahr angeben und nicht, wie sonst bei Gibson, die erste und dann die fünfte.

So gibt es auch Gibson auf seiner Support-Seite http://www2.gibson.com/Support/Serial-Number-Search.aspx an:

"Les Paul Classic: This model features an ink stamped serial number with no "MADE IN USA" (just as we used on the original 1952-1960 Les Pauls). Most will be 5 to 6 digits in length, but the earliest examples feature 4 digit serial numbers. There should be a space after the 1st digit with the 4 and 5 digit serial numbers, and no space with the 6 digit numbers.

The 1st digit indicates the year of manufacture for the 4 & 5 digit serial numbers, these were used from 1989-1999. The 1st and 2nd indicate the year of manufacture for the 6 digit serial numbers which we've been using since 2000.

Examples -
9 xxx = 1989 (4 digit number beginning with "9" used only in 1989)
0 xxxx = 1990
9 xxxx = 1999
00xxxx = 2000
05xxxx = 2005"

Gruß, bagotrix