Cab: Harley Benton vs. Palmer vs. Orange

[MontVentoux]

Weiß jemand was die G112 Vintage von Harley Benton taugt? Wo liegt klanglich der Unterschied zu Palmer und Orange? sind ja immer hin 200€ mehr bei der Orange Box und 100€ bei Palmer.
Die Speaker (sollten) sich ja bis auf die unterschiedlichen Ohm Zahlen nicht unterscheiden (außer 8 und 16 Ohm machen einen großen Unterschied aus??). Klar sind die HB und Palmer halboffen und die Orange geschlossen - da sollte die Orange druckvoller sein...aber sonst?

HB: https://www.thomann.de/de/harley_benton_g112vintage.htm?ref=search_rslt_g112_309922_0
Palmer: https://www.thomann.de/de/palmer_pcab112v30.htm?ref=search_rslt_palmer+112_271660_3
Orange: https://www.thomann.de/de/orange_ppc112.htm?ref=search_rslt_orange+112_180726_0

LG

 

[crazy-iwan]

Die sind unterschiedlich konstruiert und klingem dementsprechend anders.
Die Harley Benton ist ne okeye Anfamgsbox, aber nicht der Burner. Würd ich bei absolut engem Budget nehmen.
Die Palmer ist generell schon sehr gut und flexibel, aber sackschwer. Für daheim und Proberaum gut, solang sie nicht regelmäßig bewegt wird.
Die Orange ist n Brüller. Gut fürn Proberaum, imo etwas zickig daheim(weil geschlossen).

 

[Lolo89]

Meine 2 cents:
Habe zufällig alle drei von dir erwähnten Boxen, allerdings als 212er, im letzten Jahr bei uns im Proberaum kommen und gehen sehen. Begonnen mit HB, über Palmer und dann bei Orange gelandet.
Während wir anfangs super zufrieden waren brachte die Palmer im direkten Vergleich schon deutlich mehr mit. Schwer zu beschreiben in wie fern aber wir waren uns alle einig, dass es einfach "besser" klingt. Tja, die Palmer durfte immerhin bei Gitarrist Nummer 2 weiterarbeiten als dann die Orange den Raum betrat - auch hier genauso: mehr "besser". Es fielen Worte wie "dicker" "präsenter" "deutlicher". Was ich damit sagen möchte: die HB ist gut, aber sie ist keine Orange. Das fällt unter Umständen auch erst nach dem direkten Vergleich auf, aber dann hat man den Floh nunmal im Ohr..

Wie hast du dich denn entschieden?

 

[Lolorosso]

Weiß jemand was die G112 Vintage von Harley Benton taugt? Wo liegt klanglich der Unterschied zu Palmer und Orange?

LG

Ich habe keine direkte Antwort auf deine Fragen, aber ich hoffe ich kann trotzdem helfen.

Also zuerst mal Boxen sind eine Wissenschaft für sich. Da spielen ganz viele Faktoren mit rein wie Material, Maße, Bauweise. Ich will da eigentlich nicht zu viel sagen, da ich auch kein Experte bin. Jedenfalls behaupte ich, dass man nicht pauschal behaupten kann eine offene Box hätte weniger Druck.

Im Idealfall solltest du natürlich anspielen.
Ich kann dir auf jeden Fall die Palmer ans Herz legen. Ich spiele zuhause die 112 halboffen und im Proberaum eine geschlossene 212. Beide Boxen haben V30 verbaut. Die Qualität der Boxen ist astrein und der Sound sehr ausgewogen. Bei der 112 fehlt auch nicht Druck oder Bass, obwohl ich meinen Röhrenamp leise spiele. Ist natürlich auch eine Preisfrage. Vom Style her für mich klar Orange .

Ach ja und es gibt auch einige Yt videos ,die das Thema behandeln. Da kannst du ja mal reinschauen. Ich erinnere mich an ein Video von Andertons, was glaube ich nicht direkt mit Boxen zu tun hatte. Auf jeden Fall kam irgendwann "Verwunderung" auf, da eine hinten offene Box massiv "Druck" hatte .

 

[MontVentoux]

Wie hast du dich denn entschieden?

Noch nicht....habe mir inzwischen überlegt, ob ich mir vielleicht selber eine baue. Mit allem drum und dran wären das dann ca. auch 200€ .... also am Ende wird's wahrscheinlich Marke Eigenbau oder die Palmer

Auf jeden Fall mal danke für die Ratschläge!

 

[Watt83]

Die Harley Benton ist für den Preis ok nicht mehr und nicht weniger.Mir persönlich gefällt sie klanglich nicht. Die Palmer ist da schon eine andere Hausnummer kein High-End aber ein gutes Arbeitstier nachteil durch da MDF Material kein leicht Gewicht . Die Orange setzt natürlich noch was drauf in wie fern dir das selber wert ist musst du selber rausfinden.

Selber bauen ist in der Regel teurer vor allem wenn es gut werden soll.Es sei den du bist Schreiner und hast Zugriff auf entsprechende Maschinen und holz.

Alternativ schau dich mal bei Tubetown um die bauen dir deine wunschbox zu fairen preisen

https://www.tube-town.net/ttstore/

 

[MontVentoux]

Selber bauen ist in der Regel teurer vor allem wenn es gut werden soll.Es sei den du bist Schreiner und hast Zugriff auf entsprechende Maschinen und holz.

1m² Spanplatte in 19mm kostet bei mir im Baumarkt 10,29€ (benötigt sind 0,94m²), die kann man sich gleich passend zusägen lassen. Sonstige benötigte Werkzeuge sind vorhanden. Die restlichen Teile gibt's bei Thomann und Tube Town . Wie gesagt ca. 200€ für den Eigenbau

 

[shadok]

Die Palmer ist generell schon sehr gut und flexibel, aber sackschwer. Für daheim und Proberaum gut, solang sie nicht regelmäßig bewegt wird.

Na ja, man trägt die Box ja nicht an der Uhrkette spazieren. Das zum Thema Gewicht. Zu günstig solte man imho auch nicht kaufen. Für 110€ leer hat die Palmer 'ne prima P/L-Relation. Noch 'nen schönen Speaker von z.B. WGS rein, und fertig ist die Laube.

 

[Marschjus]

z.T. bekommt man die Palmer in der Bucht auch als Leerbox günstiger. Meine kam 100€ inkl. Versand. Hab ich aber nur gemacht weil ich eh einen Speaker wollte den es ab Werk nicht in der Box gab.
Gewicht...naja...wie gesagt, ein Bierkasten wiegt wohl mehr. Der Griff ist stabil.
Wenn man nicht gerade ein Miniamp hat ist doch das Top schwerer. Mein GD100 Head wiegt glaub über 30KG. Ein kleiner Orange TH30H auch 15,5kg.
Gesundheitliche Beeinträchtigung mal außen vor verstehe ich das "Gejammer" wegen dem Gewicht bei der Palmer nicht.

 

[GI Peter Pan]

Selber bauen ist in der Regel teurer vor allem wenn es gut werden soll.

Tatsache.

1m² Spanplatte in 19mm kostet bei mir im Baumarkt 10,29€ (benötigt sind 0,94m²), die kann man sich gleich passend zusägen lassen.

Gitarren müssen aus Mahagonie oder sonstigen sehr teuren Hölzern sein, bei einer Box, die im Zweifel sogar mehr Einfluss auf den Sound hat als das Korpusmaterial der Gitarre darf es aber billige Spanplatte sein. Das verstehe wer will.

Die Orange müsste nach meinem Wissenstand aus Birkenmultiplex sein, nur mal so am Rande, da wird keine Spanplatte verwendet.

Im Baumarkt zusägen lassen ist auch so ne Sache. In aller Regel haben Baumärkte nur senkrechte Plattensägen und keine guten Tischkreissägen wie beim Schreiner, wenn man mit dem ein oder anderen mm Toleranz leben kann, gilt natürlich auch für die Diagonalen (!!!), kann man das machen, ich würde mir da jedenfalls nix zuschneiden lassen was auch wirklich passen soll.

 

[andiu]

Naja, Tonholz bei einem Cab kann durchaus kontraproduktiv sein weil es zusätzlich den Klang, ggf. ungünstig, formen kann wenn es Eigenschwingungen entwickelt. Deswegen nimmt man ja Sperrholz oder Multiplex oder MDF.
Soweit ich weiß, schenken sich diese Materialien nicht viel was Resonanzdämpfung angeht. Die akustischen Eigenschaften sind somit in etwa vergleichbar. Kannst also alles nehmen für eine brauchbare Box. Biegesteifigkeit, mechanische Belastbarkeit und Wasserresistenz jetzt mal außen vor.

 

[Watt83]

1m² Spanplatte in 19mm kostet bei mir im Baumarkt 10,29€ (benötigt sind 0,94m²), die kann man sich gleich passend zusägen lassen. Sonstige benötigte Werkzeuge sind vorhanden. Die restlichen Teile gibt's bei Thomann und Tube Town . Wie gesagt ca. 200€ für den Eigenbau

Ich will dir ja nicht zu nahe treten aber habe geschrieben wenn's gut werden soll... wenn man einfach nur eine Kiste stumpf zusammen leimen und spaxen will aus 0815 billig spannplatte kommt der Preis hin ......

Für 110euro gibt es das Palmer leergehäuse inkl. Anschluss Terminal etc. und schrauben.


Oder nimmst dir halt für 130euro die HB box inkl. dem vintage30 wenn's nur darum geht das es möglichst preiswert sein soll bei dem preis würde ich nicht mal in den baumarkt fahren um zugucken...

 

[bluesfreak]

Für 110euro gibt es das Palmer leergehäuse inkl. Anschluss Terminal etc. und schrauben.

Das ist immer noch teuer und aus Spanplatte, da nimmt man (wenn man sparen will) eine TT Lemberg 1x12 , nen Kabelsatz (falls man nicht löten kann/will) und etwas Holzöl...wer will kann die natürlich auch lackieren, tolexen, whatever aber da hat man dann eine qualitativ echt hochwertige Box die akustisch nicht absolut tot oder mumpfig ist...da haben Harley Benton oder Palmer Null Chance dagegen...

 

[shadok]

Das ist immer noch teuer

110€ teuer? Na ja, ich zweifle die Qualität der TT-Box ja nicht an, aber 110€ sind ja echt nicht die Welt. Da kann man schon mehr Kohle raushauen... Die Lemberg finde ich aber dennoch interessant. Wenn das Holz 'ne schöne Maserung hat könnte man die auch ohne Tolex schön zurechtmachen. Bisschen Klarlack & verchromte Eckbeschläge... sähe bestimmt prima aus...

 

[Marschjus]

Das ist immer noch teuer und aus Spanplatte,

Die Palmer ist doch auch als Multiplex....zumindest sah das bei meiner so aus.
WEnn man die TT Box nimmt hat man noch keine Frontbespannung,keine Schutzecken (wenn welche haben möchte,aber bei Liveeinsatz sicher ganz sinnvoll),keinen Griff und halt der Kabelsatz samt Buchse.
Holzöl gibt es auch nicht umsonst... und gemacht werden muss es dann auch noch. Ergo kommt man dann doch wieder um einiges teurer.
Und die TT Box ist auch "nur" aus Multiplex.

 

[shadok]

@Marschjus Jo, stümmt. Von daher betrachtet dann wohl doch eher kein Schnäppchen.

Ach Leute, kauft Palmer. Die ist auch nach 'nem berühmten Politiker aus Tübingen benannt, glaube ich. Da macht man eh nix falsch.

 

[HD600]

man dann eine qualitativ echt hochwertige Box die akustisch nicht absolut tot oder mumpfig ist...da haben Harley Benton oder Palmer Null Chance dagegen...

Und die TT Box ist auch "nur" aus Multiplex.

Ist jetzt eine TT Box besser oder schlechter als eine Palmer? In meinem Fall wäre es für eine 12er Box mit GB für meinen Vox Ac10..

 

[Marschjus]

@HD600
Besser Schlecht...ist ja auch immer Geschmackssache. Ich hab die Palmer und bin sehr zufrieden damit.
Wenn man Lust auf basteln hat ist die TT Box sicher auch eine Super Sache. Kann man sich ja auch Individuell gestalten. Aber am Ende ist es eben nicht günstiger als die Palmer.

Hab gerade nochmal nachgesehen....die Palmer ist wohl doch aus Spanplatte also das Gehäuse....Schallwand aus MDF.

 

[bluesfreak]

Die Palmer ist doch auch als Multiplex....zumindest sah das bei meiner so aus.

Nope... die Palmer Cabs sind alle aus Pressspan = Spanplatte, war schon immer so, wird auch wohl immer so bleiben.

Und die TT Box ist auch "nur" aus Multiplex.

"Nur"? Multiplex AKA Sperrholz ist DAS Material für ne Gitarrenbox, ob Birke, Pappel oder Kiefer mag dann jeder entscheiden da es den Klang färbt. Pappel ist hier am neutralsten, Kiefer klingt etwas wärmer und Birke ist eher mittig (und deswegen sind vor allem Rockboxen aus Birkensperrholz). Wer mehr vom puren Speakersound haben will sollte zur Pappel greifen (ist auch schön leicht), für die Vintage Fetischisten würde ich die Kieferbox empfehlen. Zu Vollholz greift man eher selten weil meist schwer und im Verhältnis auch teuer.
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Ist jetzt eine TT Box besser oder schlechter als eine Palmer? In meinem Fall wäre es für eine 12er Box mit GB für meinen Vox Ac10..

Meilenweit besser. Die Palmers sind nicht schlecht aber gegen eine TT Box hat die in meinen Ohren keine Chance...

 

[Marschjus]

Schallwand ist aus MDF bei der Palmer. Ist halt immer die Frage was man braucht. Dann kann man sagen was für einen individuell besser ist.
Und wenn der TS nicht selber bauen möchte oder kann hat es sich mit dem Bausatz auch erledigt.