Auf alt getrimmte Gitarren...Horror, Hype, Geschäft (?)

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Es werden auch alte und neue Gebrauchsgegenstände erneuert, repariert .... und wieder auf alt getrimmt. letztendlich ist es auch Gerschmacksache.
 
Streng genommen braucht es aber keine künstliche Abnutzung für vergleichbare Alterungserscheinungen sondern Material mit den gleichen Eigenschaften und eben Zeit.

Auch diesen Punkt hatten wir hier doch schon...
Aus verschiedensten Gründen baut die Gitarrenindustrie die Gitarren nicht mehr wie früher.
 
OK ich bin kein Linkin Park Fan aber so auf Anhieb ohne lange nachzudenken fällt mir Brad Delson von Linkin Park ein. Der spielt UNTER ANDEREM !!! eine Fender Rory welche ja auch künstlich gealtert ist.



D.h. also im Klartext: Brad Delson hat:

über 100 Mio als Gitarrist von LP Alben verkauft.........
  • Echo
    • 2002: für „beste internationale Band“
    • 2008: für „beste internationale Band“
    • 2011: für „beste Gruppe Rock/Alternative international“
    • 2013: für „beste Gruppe Rock/Alternative international“
  • MTV EMA
    • 2002: für Best Rock
    • 2002: für Best Group
    • 2004: für Best Rock
    • 2007: für Best Band
    • 2009: für Best World Stage Live-Performance[64]
    • 2010: für Bester Live-Act
    • 2011: für Best Rock
    • 2012: für Best Rock
    • 2013: für Best World Stage
    • 2014: für Best Rock
  • MTV Video Music Award
    • 2002: für Best Rock Video (In the End)
    • 2003: für Best Rock Video (Somewhere I Belong)
    • 2004: für Viewer's Choice Award (Breaking the Habit)
    • 2008: für Best Rock Video (Shadow of the Day)
  • Grammy
    • 2002: für Best Hardrock (Crawling)
    • 2006: für Numb/Encore als Best Rap/Sung Collaboration mit Jay Z
  • World Music Award
    • 2002: Best Selling Rock Group
    • 2003: Best Selling Rock Group
    • 2007: Best Selling Rock Group
gewonnen......

aufgenommen....... ..... OK kürzen wir´s ab (ich verzichte auf Chartplatzierungen, Live Konzerte, Vermögen usw.)

..........ist also demnach eine charakterschwache Person die Ihr Instrument noch nicht gefunden hat, er imitiert Künstler die sich voller Herzblut in jeder freien Minute damit beschäftigen tolle Songs zu schreiben, er verkörpert nach Außen hin jemanden der er nicht ist und täuscht bei jedem Konzert tausenden von Menschen vor, er besäße ein altes Sammlerstück welches er sich in Wirklichkeit finanziell nicht leisten kann?

Paul Mc Cartney spielt live seine 1958 Goldtop Lefthand und riskiert im Touralltag sicher einen Totalschaden. Sein Höfner Bass hat er für 287 DM gekauft und die Paula war sicher damals auch nix besonderes.

Ich glaube das die Menschen die es im Musikbusiness zu etwas gebracht haben, neben sowieso genügend Geld auch Endorsementangebote bis zum Abwinken haben, sich im Gegensatz zu den meisten anderen Menschen und vor allem Hobbymusikern sich auf das einzige wesentliche nämlich die Musik konzentrieren. Instrumente sind dabei lediglich Werkzeuge die gut funktionieren müssen. Ob der Schraubenschlüssel nun sauber oder dreckig ist, Chrom oder Schwarz, neu oder alt - passen muss er und am Ende wirst Du daran gemessen ob Du das Auto repariert hast und nicht was für einen Schraubenschlüssel dazu notwendig war.


 
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Die Einen stehen auf künstlich gealterte Gitarren. Die Anderen finden künstlich gealterte Gitarren zumindest fragwürdig.
Die Einen können die Anderen nicht überzeugen. Die Anderen aber auch nicht die Einen.

Mit jeder weiteren Seite in diesem Fred kommen dann auch noch mehr Posts dazu, die mit dem ursprünglichen Thema nichts mehr zu tun haben.
Ich würde deshalb jetzt so langsam aber sicher den Fred mal zumachen.

Bitte, bitte, bitte

:zu:

Danke.
 
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Ich weiß, es ist schwer, aber: Es steht jedem frei, hier nichts zu posten, wenn man nichts beizutragen hat. Versucht das mal bitte.
 
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Ok, hab ich bisher - mir ist das Thema egal. Nicht meins, teils find ichs doof, aber ich find auch Spargel doof und erzähl es nicht jedem. Interessiert doch keinen.

So etwa?

:D

Meine Güte, wieviel Bedeutung dem Stuß beigemessen wird (welchen auch immer ich nun konkret meine), gibt es sonst nichts zu tun? Rasen schon gemäht, den Nachbarn diese Woche schon angezeigt?

Es ist Horror, Hype, Geschäft ... Anderen gefällt es ... sollen sie machen, solang ich es bleibenlassen darf, halt ich mich mit psychoanalytischen Ergüssen zurück, alle sind glücklich, alle ham sich voll lieb und so, ... total supi, hihi ...

Aber ne Macke haben die trotzdem. Oder viele Macken.

Will ich hoffen - sie haben dafür ja auch bezahlt.
 
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Schneider
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: Wenn man nichts zu sagen hat .....
OK ich bin kein Linkin Park Fan aber so auf Anhieb ohne lange nachzudenken fällt mir Brad Delson von Linkin Park ein. Der spielt UNTER ANDEREM !!! eine Fender Rory welche ja auch künstlich gealtert ist.

D.h. also im Klartext: Brad Delson hat:

...
..........ist also demnach eine charakterschwache Person die Ihr Instrument noch nicht gefunden hat, er imitiert Künstler die sich voller Herzblut in jeder freien Minute damit beschäftigen tolle Songs zu schreiben, er verkörpert nach Außen hin jemanden der er nicht ist und täuscht bei jedem Konzert tausenden von Menschen vor, er besäße ein altes Sammlerstück welches er sich in Wirklichkeit finanziell nicht leisten kann?

Paul Mc Cartney spielt live seine 1958 Goldtop Lefthand und riskiert im Touralltag sicher einen Totalschaden. Sein Höfner Bass hat er für 287 DM gekauft und die Paula war sicher damals auch nix besonderes.

Ich glaube das die Menschen die es im Musikbusiness zu etwas gebracht haben, neben sowieso genügend Geld auch Endorsementangebote bis zum Abwinken haben, sich im Gegensatz zu den meisten anderen Menschen und vor allem Hobbymusikern sich auf das einzige wesentliche nämlich die Musik konzentrieren. Instrumente sind dabei lediglich Werkzeuge die gut funktionieren müssen. Ob der Schraubenschlüssel nun sauber oder dreckig ist, Chrom oder Schwarz, neu oder alt - passen muss er und am Ende wirst Du daran gemessen ob Du das Auto repariert hast und nicht was für einen Schraubenschlüssel dazu notwendig war.


Ich habe in einem Youtube-Video mal gehört, dass die Rolling Stones schon in den 80er Jahren künstlich gealterte Gitarren bei Fender angefragt haben, weil sie "was neues" haben wollten, das aber aus Gründen des Bühnenauftritts nicht neu aussehen sollte.

Ich kann das Motiv durchaus nachvollziehen. Die Instrumente einer Band gehören genauso zum Auftritt wie die Klamotten, sonstige Requisiten und natürlich nicht zuletzt die Musik. Nirvana in Schlips und Kragen, mit auf Hochglanz polierten Gitarren? KISS ungeschminkt? Das passt irgendwie nicht.

Viele Bands gestalten ihre Auftritte nunmal nicht ausschließlich mit ihrer Musik und ich halte das auch für legitim. Manche Bands investieren viel Zeit, Geld und Mühe in ihren Auftritt als Gesamtkunstwerk, wo jedes Detail stimmen soll. Insofern finde ich künstlich gealterte Gitarren auch ziemlich cool, solange sich das vernünftig in das Gesamtbild einfügt. Das wäre z.B. nicht der Fall bei einer Band, die überwiegend auf Hochzeiten oder bei anderen feierlichen Ereignissen auftritt, wo auch im Publikum kein Härchen falsch sitzt.
 
Mir ist das Thema langsam auch egal. Der Fred könnte ruhig geschlossen werden. Es wurde ja schon alles hinlänglich erörtert.
 
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Dann schreibt halt nicht immer wieder was, so bleibt er ewig oben :)
 
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Wenn ich schon mit meinen Knochen zur Zeit nicht richtig werkeln kann, dann will ich hier im Board etwas Ketzerisches anregen:

Die "Funktion" einer Gitarre liegt in meinen Augen darin, mich zum Spielen zu bringen. Das ist ihr Hauptjob. Den hat sie zu erledigen. Ob das jetzt für Dich ne 120,- EUR Harley Benton erledigt, oder eine 7k EUR Murphy Aged R9, oder irgendwas dazwischen ist mir persönlich totaaaaal wumpe. Ich habe neue und gerelicte Klampfen, ich finde beides gut. Ich bin eh nicht so der, der auf andere schaut, nur, wenn's was zu Lernen gibt. Ich bin da ganz bei mir. Kauf Dir doch, was Du willst, wenn es Dich glücklich macht, ist doch super.

Das mag angeberisch klingen, aber für mich ist vor 5 Jahren die Sonne aufgegangen, als ich mir meinen feuchten Gitarristentraum erfüllt habe: ne R7 VOS Goldtop, gebraucht aus 2007. Seit dem krümmt sich mein Wurm andersrum, seitdem bin ich voll engagiert und ambitioniert bei der Sache. Absolute Traumklampfe, noch nie was Besseres in der Hand gehabt. Denke grad drüber nach, mir noch ne R9 zu besorgen.

Jetzt letztens zu Weihnachten gabs ne Taylor, ein Trauminstrument, seitdem habe ich bestimmt 150h Westerngitarre gespielt, teilweise sitze ich Sonntags 6h im Wohnzimmer und bin am klimpern, ohne das was wehtut. Sagenhaft! Meine Frau googelt schon nach "Betäubungsgewehr", weil ich anders die Gitarre nicht mehr weglege! Bei der Vorgängerin, einer Ovation, da war nach anderthalb Stunden Schicht, weil die Flossen wehtaten, Muskelkrampf in der Hand.

Mich interessiert es eigentlich nur, was MIR gefällt, nicht was ANDEREN gefällt. Generell hat das Thema sooooooooo nen Bart! :opa:

VG
JT
 
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Ich hatte ja die Frage gestellt, um die Gründe zu erfragen. Dass es eine solche Welle schlagen würde, war mir nicht klar... Natürlich kann sich Jeder kaufen und spielen was er will.
Meine Intension war, zu erfahren warum zwei Gitarren aus dem gleichen Material (wegen dem Materialwert) so unterschiedlich im Verkauf sind. Eine künstlich alt für ca. 4-5000€, die andere nach einigen Jahren und schlechter Behandlung dann für 400 oder weniger Euros verkauft wird...Diese Diskrepanz geht mir nicht in den Kopf.
Und ich bin auch der Meinung, der Thread kann geschlossen werden, eine alle zufriedenstellende Antwort gibt es nicht...
 
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Mich interessiert es eigentlich nur, was MIR gefällt, nicht was ANDEREN gefällt. Generell hat das Thema sooooooooo nen Bart!
Und jetzt sollen wir uns für dein Zeug interessieren, oder warum die Ausführung :) Nur spass. Ich hab jetzt auch mal erfahren, was eine "Murphy" ist, von daher war dein Beitrag schon mal hilfreich. Man kann ja auch nicht alles kennen bzw wissen :)
Diese Diskrepanz geht mir nicht in den Kopf.
Und ich bin auch der Meinung, der Thread kann geschlossen werden, eine alle zufriedenstellende Antwort gibt es nicht...
Ja und Ja :)
 
Meine Intension war, zu erfahren warum zwei Gitarren aus dem gleichen Material (wegen dem Materialwert) so unterschiedlich im Verkauf sind. Eine künstlich alt für ca. 4-5000€, die andere nach einigen Jahren und schlechter Behandlung dann für 400 oder weniger Euros verkauft wird...Diese Diskrepanz geht mir nicht in den Kopf.

Diese Darstellung trifft nun auch nicht wirklich die Realität.
Eine Custom Shop Gitarre gibt es bei Fender kaum unter 2.5 k€ und mittlerweile bei Gibson kaum unter 3k€. Das sind dann die NOS (New Old Stock) Modelle, die "ganz normal", wie neu aussehen und keinerlei Relikbehandlung erfahren haben.
Für den Relik-Job kann man dann noch mal 500-1000€ draufrechnen. Dann gibt es auch bestimmte Modelle die nochmal viel teurer sind, wobei dann Preise von 4000€ und mehr, IMO nicht primär am Relik hängen, sondern dies eben ganz besonders, besondere CS Gitarren sind. (..über die Sinnhaftigkeit der Preis Gestaltung kann man natürlich trefflich debattieren, sie ist aber eben kein "Aging"-Ding).

Dann gibt es auch "günstige" Relik Gitarren, wie die Fender Road Worn Serie aus Mexico. Es gibt auch Mexico Strats und Teles, die für 400€ zu haben sind, aber das sind dann die ziemlich Relik resitente PU-lackierte Gitarren. Die Road Worn Gitarren haben ein Nitro Finish und werden eher maschinell schnell-geaged, was man auch ziemlich schnell sieht. Diese Gitarren sind für um die 1000€ zu haben.

Also könnte man fragen, warum ist jemand bereit, statt 400€ für eine PU-gepanzerte Strat, 1000€ für eine lieblos auf alt getrimmt Gitarre zu zahlen, bzw. warum im Custom Shop 500-1000€ für einen zumindest recht authentischen Relik-Shop bezaht werden.

So gesehen relativier sich der "Irrsinn" dann schon etwas.
 
Also könnte man fragen, warum ist jemand bereit, statt 400€ für eine PU-gepanzerte Strat, 1000€ für eine lieblos auf alt getrimmt Gitarre zu zahlen, bzw. warum im Custom Shop 500-1000€ für einen zumindest recht authentischen Relik-Shop bezaht werden.

So gesehen relativier sich der "Irrsinn" dann schon etwas.

Genau so sehe ich das auch.

Ich kann jetzt allerdings nur für die Gibson CC-Gitarren sprechen, die von anderen Herstellern hatte ich noch nicht im Focus. Ich sehe noch den Aspekt, dass realistisch auf alt getrimmte Les Paul CC-Gitarren R7 - R0 eben wirklich wie alte Gitarren aus der Zeit aussehen und auch authentisch nah am Original mit authentischen Spezifikationen gebaut werden. Es wird nicht das gleiche Material verwendet sondern ausgesuchte Hölzer und dann eben auch die Spezifikationen wie von damals - also z. B. long Tenon Neck, Nitrolack (kein PU-Panzer:D), die gleichen elektrischen Spezifikationen etc. Diese Gitarren, ob nun geaged oder nicht, kann man klanglich nicht mit den günstigen von der Stange vergleichen. Da ist das Aging nur ein weiterer Aspekt des Produktes. Angesprochen werden sollen sicherlich auch die potentiellen Kunden, die schon immer so ein altes Schätzchen haben wollten, es sich aber aus welchen Gründen auch immer nicht leisten konnten. Diese Gitarren müssen natürlich auch fantastisch klingen.

Eine Gitarre, die fantastisch klingt, kann ruhig alt aussehen. Über die Preisgestaltung kann man sicherlich diskutieren.
 
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Nitrolack (kein PU-Panzer:D)

Wieso ist eigentlich bei einer PU-Lackierung immer von einem Panzer die Rede?

Kommt mir so vor als wüssten einige hier gar nicht wovon sie reden und würden nur irgendwo aufgeschnappte Fehlinformationen nachplappern.
 
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