Probleme mit dem Akkordwechsel bei neu programmiertem Stück in der Bass-Spur

[LordB]

Hallo, ich habe ein Problem beim Programmieren einer neuen Begleitung in mein Pa1000, welches ich vor allen Dingen im Video demonstriere:


View: https://youtu.be/N7aXmMVVmgE

Nun habe ich dieses Keyboard schon einige Jahre und auch einige Songs programmiert. Spielen tue ich nun auch seit einiger Zeit und bin eigentlich gut im Takt.
Das Problem stellt sich so dar, dass ich für einen Akkordwechsel beim Bass wirklich auf die Millisekunde genau drücken muss, weil sonst der falsche Ton gespielt wird.
Gerade im Retrigger-Modus Rt sollte der Ton meinem Akkord folgen, selbst wenn ich etwas zu spät war.
Exakt, das passiert aber nicht.

Ich möchte gerne den Song Can’t Take. My Eyes of of You Programmieren. Der ist in E Dur. Der Bass bleibt sehr oft auf dem E, auch wenn die Begleitung auf F# zw. F#m wechselt (F#/G). Dann gibt es natürlich noch so Stellen wie Begleitung A mit Bass in G (A/G).

Im Grunde genommen ist das Recht einfach zu programmieren, man geht nur entsprechend die Töne herunter.
Bedeutet: Wenn ein F# gespielt wird und der Bass ein E ausgeben soll, programmiere ich halt ein der Bass-Spur für diesen Augenblick ein D.

Wie in meinem Video zu sehen, wird allerdings der erste Ton des Wechsels von E nach F# vom Keyboard falsch, nämlich ein F ausgegeben, statt des erwarteten E.
Das Keyboard folgt tatsächlich nur, wenn ich Haargenau, wirklich ganz exakt ! den richtigen Moment des Akkordwechsels treffe, oder deutlich zu früh drücke.
Ich darf mich also um keine zehntel Sekunde verspäteten, sonst macht das Keyboard halt aus dem programmieten D ein F. Und kein E.

Mit anderen Styles hab ich das Problem bisher nicht gehabt und ich habe auch schon einige programmiert, auch wenn der letzte zwei Jahre her ist.
Es ist so, als wenn der Retrigger-Modus einfach nicht greifen würde.

Das passiert auch nicht nur in der Programmierung wie im Video zu sehen, sondern natürlich auch wenn ich den Style abgespeichert habe und dann spiele.

Hat jemand eine Idee, was hier los sein könnte?


P.S.:

während das Video hochgeladen hat, hab ich jetzt folgendes geändert: ich habe die Bass Spur im Editor nicht mehr als Bassspur sondern zur Acc-Spur gemacht, NTT auf Parallel und Type fifth gesetzt. Das hat das Problem gelöst. Ganz klar ist es mir trotzdem nicht, warum das so passiert.

 

[siebenhirter]

Hallo, ich habe ein Problem beim Programmieren einer neuen Begleitung in mein Pa1000, .... stellt sich so dar, dass ich für einen Akkordwechsel beim Bass wirklich auf die Millisekunde genau drücken muss, weil sonst der falsche Ton gespielt wird.
Gerade im Retrigger-Modus Rt sollte der Ton meinem Akkord folgen, selbst wenn ich etwas zu spät war......
hab ich jetzt folgendes geändert: ich habe die Bass Spur im Editor nicht mehr als Bassspur sondern zur Acc-Spur gemacht, NTT auf Parallel und Type fifth gesetzt. Das hat das Problem gelöst.

Hallo,
leider habe ich wenig Erfahrung in der Style-Programmierung und hatte auch nach Adaption zahlreicher mir verfügbarer User-Styles nie das von dir erwähnte Problem .
Auch habe ich keine Idee, was außer einem geringfügig verspätetem Akkordwechsel die Ursache sein könnte, aber technisch könnte ich mir nachfolgendes vorstellen:

1.
Zum Zeitpunkt des Akkordwechsels hat die Chord-Recognition die höchste Priorität. Somit werden Events der Phrasen mit einer Position vor dem Zeitpunkt des Akkordwechsels für die Chord-Recognition nicht berücksichtigt, sondern für die neuerliche Auswertung der Akkorderkennung nur die nächsten Events an einer Position nach dem Zeitpunkt des Akkordwechsels ausgewertet.

Im Style-Ablauf sind erst nach der Akkord-Erkennung die für jede Spur eines Style-Elementes gültigen Akkordvariationen CV1 bis CV6 bekannt, sodaß keine vor der Akkorderkennung liegenden Events durch diesen Akkord transponiert werden.

2.
Für den Grundton der Baßspur werden nicht nur die Events der Baßspur ausgewertet, sondern als erste Note übernimmt der Bass den Grundton des jeweils erkannten Akkordes, was aber bei ausgeschalteter Baßinversion nicht unbedingt die tiefste gespielte Akkordnote der Phrasen sein muß - und in diesem Fall der Retrigger "Rp" nicht wirksam sein wird, wenn die erste neue Note nicht zum vorher erkannten Akkord paßt.

3.
Wenn der Akkordwechsel "Fis" zu spät erfolgte - also auch nur einige Microsekunden nach dem Taktwechsel - wurde möglicherweise das erste Event einer Phrase in den Akkordspuren entsprechend dem aktuell noch wirksamen Akkord "E" transponiert, womit kurzzeitig ein Akkord mit Grundton "F" erkannt wurde - daher das "F" im Baß - und anschließend erst die nächsten Events der Phrasen in Akkord- und Baßspur den Akkordwechsel zu "Fis" erkannten.

4.
Mit der Deklarierung der Baß-Spur als Acc-Spur kann man zwar auf einige weitere Akkord-Typen zugreifen, gleichzeitig verschwindet damit aber die Eigenheit, daß der Baß als erste Note den Grundton des erkannten Akkordes übernimmt. Das ist aber meistens nicht vorteilhaft, sondern nur, wenn man mit Baßläufen "tricksen" möchte. Auch wenn es augenscheinlich das aktuelle Problem damit löst - die Ursache dafür war es vermutlich nicht!

Mit einem niedrigeren Tempo müßte sich auch im Record-Mode zeigen, ob die geringfügig verspäteten manuellen Akkordwechsel das Problem verursachen. Ein Akkordwechsel muß mE auch nicht haargenau oder deutlich zu früh erfolgen, sondern sollte dies im letzten Viertel eines Taktes reichen.

 

[LordB]

Hallo Siebenhirter und Danke für Deine Antwort.
Ist Systembedingt. Das seltsame Verhalten konnte auf einem Pa4x nachgestellt werden.
Der Wechsel von E auf F# erzeugt auch dort den gleichen Effekt, dass die erste Note „falsch“ wiedergegeben wird.

Meine Lösung, aus der Spur eine Acc Spur zu machen umgeht das Problem.
Dadurch verliert man zwar die Option der Bass-Effekte, ist in diesem Fall aber nicht schlimm. Dafür wird alles korrekt wiedergegeben.