Kaufabsicht seltener Marshall 1992Lem (neu), aber defekter Poti

[Jimmy2701]

Servus, also...
Ich stehe gerade vor dem Kauf eines neuen Amps, einen Marshall 1992lem, genauer gesagt. Der Amp wurde 2008 gebaut, und ist auf 250 Stück Limitiert. Dieser steht zurzeit in einem Shop in Italien. Der Amp ist ungebraucht und steht schon seither in dem Shop, wie mir mitgeteilt wurde. Daraufhin kontaktierte ich diesen Laden, um zu fragen ob er noch erhältlich ist, in welchem Zustand er sich befindet etc. Wie sich herausstellte ist der Amp Neu, und der Verkäufer sendete mir sogar Bilder. Bevor der Amp an mich geschickt werden sollte, hat der Verkäufer einen Techniker gefragt, ob er diesen Mal durchchecken konnte. Und wie sich herausstellte hat ein Poti ein Problem mit der Spannung ("Tension-Problem"). Nun will der Techniker den Amp öffnen um das Problem zu finden und zu fixen.
Nun zu meiner Frage: ich habe bedenken wegen eines Möglichen klanglichen Unterschieds oder sogar Verlustes. Da Marshall für Lemmys original Murder One alle Ströme gemessen und ihn 1:1 nachgebaut haben, wobei gerade bei der Klangreglung Eingriffe gemacht wurden, habe ich sorge, dass durch ein eingriff in den Amp der Klang verändert wird.
Jetzt fragt ihr euch sicherlich: "Warum nicht woanders kaufen". Nun, den Amp findet man so gut wie gar nicht, und schon gar nicht Neu! Da ich diesen aber schon sehr lange Suche, war ich froh, ihn jetzt gefunden zu haben.
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Mfg, Jimmy

 

[crazy-iwan]

Ein Poti ist kein maßgeblich Klangformendes Element, die Schaltung dahinter macht den Kohl fett.
Insofern sehe ich da kein Problem.

Allerdings würds den Wert durchaus ein paar Taler mindern, ich würd grundsätzlich eher zu nem gebrauchten in Reichweite tendieren...

 

[Jimmy2701]

Allerdings würds den Wert durchaus ein paar Taler mindern

Echt? Ich hätte eher gedacht, das Reparatur Kosten auf mich zu kommen.
By the way... ist es bei Amps eigentlich normal das Komponenten wie Potis nach einer gewissen Zeit streiken? Ich meine der Amp stand jetzt fast 10 Jahre ungespielt (und ungeliebt) im Shop, von daher wäre es ja nichts ungewöhnliches, oder?
Mfg, Jimmy

 

[crazy-iwan]

ist es bei Amps eigentlich normal das Komponenten wie Potis nach einer gewissen Zeit streiken?

Nö, aber es kann halt trotzdem passieren.
Einerseits hast halt eins von 1000 oder mehr Teilen was einfach ne Macke ab Werk hat, ist halt Centware.
Andererseits ist son Amp in nem Shop meistens weniger pfleglich behandelt, jeder fummelt mal schnell rum, bleibt vlt hängen etc.
So kommt son Schaden schnell mal.

Die ganzen Vintage Amps haben halt meistens auch Originale Potis, wenn die aber nicht gepflegt können die anfangen zu kratzen - dann tauscht man die eben aus.
Die Wertminderung ist nicht massiv.

Ich hätte eher gedacht, das Reparatur Kosten auf mich zu kommen.

Wenn ich aus nem Shop kaufe sollen die das gefälligst funktionsfähig liefern! Ansonsten würde ich mitm Preis MASSIV runter gehen und das wie n Gebrauchtkauf behandeln, weil der Shop sich in dem Moment auch um seine Gewährleistung drückt.

 

[stoffl.s]

Warum sollten da Reparaturkosten auf dich zukommen? Du kaufst den Verstärker, trotz der Jahre die er im Shop stand, ja als Neuware und hast damit ja das Anrecht auf ein funktionierendes Gerät ohne Probleme.
Das mit dem Sound ist so eine Sache: hast du den Amp schon mal wo angespielt und weißt wie er klingt? Ich geh mal davon aus, dass sich nicht viel tun wird, höchstens im Nuancenbereich.
Und ja, ewig im Shop stehen macht einen Verstärker auch nicht besser, gerade wenn er eben auch öfter angespielt wurde.

 

[Schakal]

Klangliche Unterschiede dürftest Du gar nicht merken.
Das menschliche Gehör ist nicht so fein das es gewisse Nuancen heraus hört .
Vieleicht gibt es messbare Unterschiede aber wenn man nichts hört.
Wiederverkaufswert hin oder her.
Es bleibt ein gerät was auch mal kaputt gehen darf und dann sind eben Reparaturen unumgänglich.

 

[thomult]

Ich würde den Preis drücken wies geht und mir den Amp im jetzigen ZUstand schicken lassen.
Der ist bestimmt froh wenn er die Kiste los ist, schließlich steht die schon 10 Jahre im Laden rum.
Dann würde ich den Amp zum Techniker meines Vertrauens bringen.

 

[Jimmy2701]

hast du den Amp schon mal wo angespielt und weißt wie er klingt?

Leider nein, weil selten! Ich habe bis jetzt nur Plexis gespielt, und Sound Exampels gehört wo ein regulärer Super Bass mit dem Lemmy Signature verglichen wurde, und den Sound des 1992lem fand ich persönlich geiler.

Klangliche Unterschiede dürftest Du gar nicht merken.

Da ja wiegesagt bei Lemmys original alle Ströme vermessen wurden um ihn exakt zu kopieren, tut es schon ein bisschen weh, wenn in den Amp eingriffe gemacht werden. Wobei ich mir vorstellen kann, das Lemmys Amp nach 40 Jahren auch mal das ein oder andere Problem gehabt hat.

Ich würde den Preis drücken wies geht

Gerade das werde ich nicht tun Der Amp ist extrem selten und kommt mit Zertifikat unterschrieben von Jim Marshall und Lemmy, plus 3 Pleks von ihm! Damals war der Preis glaube ich bei 2800€, ich bekomme ihn für 2000. Und dafür ist er im Perfektem Zustand (Es klebt sogar noch der England Factory Sticker dran) inklusive Package.
Mfg, Jimmy

 

[crazy-iwan]

Da ja wiegesagt bei Lemmys original alle Ströme vermessen wurden um ihn exakt zu kopieren, tut es schon ein bisschen weh, wenn in den Amp eingriffe gemacht werden.

Na das ist eben das Ding, das Poti ist kein klangformendes Element.
Da gehts um die Kondensatoren, Widerstände etc., nicht um Potis oder Buchsen.
Fürn Sound ist es wirklich egal.

Und dafür ist er im Perfektem Zustand

Ist er absolut nicht, ein Poti funktioniert nicht!
Wer weiß, was die Kiste noch an Macken hat, die Röhren können auch hin sein!

 

[Jimmy2701]

Ist er absolut nicht, ein Poti funktioniert nicht

Sorry, ich meinte Optisch!

die Röhren können auch hin sein

Der Techniker der den Amp gecheckt hat, hat nur das Problem beim Poti festgestellt. Ach ja: der Verkäufer hat mir geschrieben, das nur ein "minimales" Problem vorliegt, und es ein bisschen Zeit braucht, um es perfekt zu reparieren.

 

[crazy-iwan]

Sorry, ich meinte Optisch!

Das was Du von Außen siehst ist ne Potikappe, und die kann man weiternutzen, wenn man das Poti austauscht.
Und das Poti an Sich ist Massenware, die wirste wieder nachkriegen, auch vom gleichen Fabrikat.

 

[Günter47]

Ich würde den Amp so kaufen und den Verkäufer bitten...das Teil nicht zu öffnen.

Das würde ich hier von einem Techniker deines Vertrauens machen lassen....falls es denn nötig ist.

 

[Jimmy2701]

Das was Du von Außen siehst ist ne Potikappe

Ich meine nicht das Poti, ich meine, dass der ganze Amp in Optisch perfektem Zustand ist (Der Verkäufer hat mir Bilder gesendet)

Ich würde den Amp so kaufen und den Verkäufer bitten...das Teil nicht zu öffnen

Nun, der Verkäufer hat ihm den Amp leider schon mitgegeben, bevor er mir die Email gesendet hat! Aber ich denke nicht, dass das jetzt ein großes Problem ist. Die Rede war ja auch nur von einem kleinem Defekt, und das der Techniker sich viel Zeit nehmen will, um es wirklich perfekt zu fixen. Was ich auch glaube, denn dieser Shop scheint auch recht groß und professionell zu sein (http://www.merula.com/).

 

[Smoke165]

Hast du vll mehr "Details", bspw 'ne Symptombeschreibung, zu dem Problem? Wenns bspw nur ein kaputtes Poti ist....das ist normales Prozedere, dass das ma getauscht wird. Die Potis die in dem Amp gebaut wurden, kriegst du vermutlich echt auch heute noch vom selben Fabrikat. Höchstens hat Marshall die Pots durchgemessen, bevor sie die eingebaut haben. Potis haben im Widerstand recht hohe Toleranzen, da kann man natürlich mit vorherigen Messen diese Toleranzen auf ein Minimum beschränken.
Aber wenn das Poti einfach kaputt ist, dann ist der Tausch definitiv nicht klangformend. Ein Poti sorgt auch nicht für die Spannungsversorgung das Amps. Das passiert im Netzteil+Netztrafo. Der Ersatz eines defekten Bauteils behebt wenn überhaupt Abweichungen von den ja scheinbar so akurat am Original gemessen Spannungen, als das es für Unterschiede sorgt. Wenns mit den Sollwerten hinhauen würde, müsste der Amp ja nicht repariert werden. Stichwort "repariert". Sollzustand herstellen. Nicht modden.
Warum der Tech sich für 'nen einfachen Potitausch viel Zeit nehmen will, versteh ich aber nicht so recht. Außer er will da halt auch die Potis messen und ein identisches einsetzen. Also wirklich identisch, und nicht mit den üblichen 10%+- oder was man bei Potis so für Toleranzen hat. Wie gesagt: 'ne genauere Beschreibung des Problems wär interessant.

 

[thomult]

Die Rede war ja auch nur von einem kleinem Defekt, und das der Techniker sich viel Zeit nehmen will, um es wirklich perfekt zu fixen. (http://www.merula.com/).

Geschwafel

 

[stoffl.s]

Geschwafel

Italiener, die nehmen sich einfach so viel Zeit.
Mir kommt das ja auch ein wenig komisch vor, denn ich denke der Tausch eines Potis ist an einem Tag erledigt, selbst mit durchmessen, dass der neue möglichst die gleichen Werte hat.

Und wie sich herausstellte hat ein Poti ein Problem mit der Spannung ("Tension-Problem").

Ehrlich gesagt: weißt du genau was er dir damit sagen will? So wie ich das sehe hat er vom italienischen ins Englische und du wiederum ins Deutsche übersetzt. Da ihr wahrscheinlich alle nicht mehrsprachig aufgewachsen seid, ist das schon ziemliches "Stille-Post" spielen. Und ich hab genug mit fremdsprachigen Europäern auf Englisch gesprochen, wo ich an der Wortwahl mitunter erkennen konnte aus welchem Land sie kommen - weil die Landessprache immer in so eine Übersetzung mit einfliesst.

Darum nehm ich an, dauert es auch länger bis der Techniker den Amp repariert hat, er hat ihn ja noch nicht aufgemacht und das wirkliche Problem lokalisiert. Darum denke ich nicht, dass es ein einfacher Potitausch ist. Aber wenn der Techniker gut ist, wirst du einen tollen Amp haben.

 

[Jimmy2701]

weißt du genau was er dir damit sagen will?

Unter dem Wort "Tension" stelle ich mir "Spannung" vor, anders kann ich das in diesem Falle nicht interpretieren. Auf jeden Fall wird mir in nächster Zeit mehr verraten, bis dahin kann ich nur Spekulieren

Aber wenn der Techniker gut ist, wirst du einen tollen Amp haben

Das will ich doch hoffen!

 

[Smoke165]

Da ich mal ein Fehldesign seitens Marshall bezweifle, halte ich deine Befürchtung, da wären irgendwelche Spannungen dann nicht mehr wie im Original jedenfalls für unbegründet. Wie gesagt: soll ja repariert, nicht modifiziert werden.

Und das was stoffl.s sagt. Es sind halt Italiener. Das dauert.

 

[crazy-iwan]

Mhm, unter Spannungen könnte man ja auch Belastung im Sinne von Zug/Druck verstehen, nicht Strom.
Vlt ist das Teil abgebrochen?

 

[stoffl.s]

Was auch immer das Problem ist, wenn der Techniker den Amp ordentlich durchcheckt und wenn notwendig repariert und der Preis bei den 2000€ bleibt, ist das ein guter Deal.