Könntet Ihr euch ein Leben so ganz ohne Röhrenverstärker vorstellen?

[PeterRo]

Ich oute mich mal als Technikdinosaurier, ich verstehe nur Bahnhof.
D410XLT, FOH, XLR, JVM, FM9, Line6 POD, PODX3, GSP1101, VG-800, UADPlugINS, EVH, JCM800, GSP1101........... usw.
Da könnten ja die Fanta Vier einen Hit draus machen. Ich war damals schon um die 10 Jahre älter als die Band Mitglieder, das ist wohl der einzige Rap mit dem ich klargekommen bin.
Man muss wohl in einer Band spielen um noch mitzukommen in der digitalen Welt.

 

[Moselaner]

Auf der andere Seite können eben moderne Röhrenamps auch bei „vernünftigem“ Pegel, gut klingend betrieben werden. Ich probe z.B. grundsätzlich ohne Gehörschutz und weder Probleme dabei, noch ein mulmiges Gefühl, mir das Schaden zuzufügen.

Habt Ihr den tatsächlichen Pegel mal gemessen ?

 

[Mr. Pickles]

Man muss wohl in einer Band spielen um noch mitzukommen in der digitalen Welt.

ne das sind alles eigentlich geläufig, bzw. aus dem Kontext ersichtlich.

- D410XLT ergibt sich aus dem Kontext eigentlich, dass es sich um eine Box mit 4 Speakern je 10" handeln muss, speaker werden in der regel 1. Zahl ist Anzahl der Chassis und zweite Zahl durchmesser in zoll angegeben (Außer Markbass, die machens andersrum) bei Gitarre sind im Live kontext am häufigsten 212 und 412 boxen. beim Bass 410, 210 und 115er boxen.

- FOH = Front Of House. Inder Beschallungstechnik ist damit der Punkt im Zuschauerraum gemeint, an dem der Tontechniker die von der Bühne kommende Musik für das Publikum aufbereitet und der Lichttechniker für die richtige Beleuchtung sorgt.

- XLR = da musste ich erstmal suchen seit wann das standard ist. Google sagt seit 1950 wird das als Stecker für Mikrofone verwendet. Es gibt unter Mikrofonen quasi nur ganz wenige exoten die keinen XLR Stecker haben, z.B. Röhrenmikrofone mit zusätzlichen Netzteil <Klickmich> da hat dann aber das Netzteil wiederum einen normalen XLR ausgang, weil es ja weiter an ein Mischpult oder Recordinginterface muss

- JVM = Marshall Gitarren Topteil (=verstärker)

- FM9 = sehr bekanntes professionelles Modeler-Multieffektgerät von Fractal audio

- Line6 POD / POD X3 = Multieffektgerät, Line6 ist vermutlich lange zeit die Bekannteste Marke gewesen wenn es um Multieffektgeräte geht und aktuell immernoch ein absoluter Big Player

- UADPlugINS = sagt der name doch schon, Plugins, d.H. unterprogramme die in eine Aufnahmesoftware (DAW=Digital Audio Workstation) eingebunden werden

- EVH = Verstärkerfirma irgendwas mit Eddie Van Halen zu tun, wie dem seine Beteiligung ist weiß ich nicht, aber es gehört irgendwie zur Fender group glaub ich.

- JCM800 ist ebenfalls ein Marshall Gitarren Topteil, das seit den 80ern am Markt ist und nedem dem JCM900 wohl zu den Ikonischsten Amps der Firma Marshall gehören


.... man könnte fast meinen du bist ein Internet Troll

 

[DarkStar679]

Habt Ihr den tatsächlichen Pegel mal gemessen ?

meine stoner band liegt so bei 88-90dBA.
die coverband, da ist es etwas anders, auf meiner seite über 88dBA, auf der anderen seite des raums, wo der DSL40 steht, etwa 107dBA.

 

[PeterRo]

ne das sind alles eigentlich geläufig, bzw. aus dem Kontext ersichtlich.
[...]

Wider dem tierischen Ernst in der Faschingszeit.

 

[Mr. Pickles]

liegt so bei 85-88dBA.

wenn kein Messfehler vorliegt ist das ein Traumwert, da freuen sich die Ohren



abseits davon, ist mir noch eingefallen die Ansicht vieler Gitarristen, dass man einen Röhrenamp für den Sound aufdrehen muss kann auch daher wirken, dass:
- Gitarrenspeaker eine Art Sweetspot haben, d.H. wenn die zu leise oder zu Laut gefahren werden klingen die nicht ideal.
- daraus resultiert, dass eine 412er oft zu laut ist, der weg über eine 212er ist dann aber damit verbunden, dass die halt auch wieder anders klingt als ne 412er
- und ganz allgemein, wenn du jemanden im Blindtest zweimal den indentischen gitarrensound über Studiomonitore vorspielst aber beim ersten mal in der DAW einfach 4 dB lauter drehst, dann wird der im Regelfall sagen, der zweite Sound ist nicht so fett wie der Erste, das Menschliche Ohr lässt sich gerne mal hinters licht führen

 

[DarkStar679]

ich spiele im proberaum einen fullstack.
der ist ganz leise. nur ich kann den gerade eben hören. der sound von dem geht eigentlich nicht ins publikum oder zu den bandkollegen.
der gitarrenkollege steht auf der anderen seite des raumes, seinen amp auf seine ohren gerichtet.....dann kommt die ansage....."mach den bass lauter", danach macht er seine gitarre lauter, der schlagzeuger erhöht sein dynamisches spiel, und am ende heißt es....."wir hören deine (meine) gitarre und deinen gesang nicht mehr".
meine lakonische antwort darauf...."ich höre mich hier drüben prima".

es gibt halt eben manchmal dinge, dauf die hat man keinen einfluß.

 

[Moselaner]

107db ist aber auch mal ne Ansage Wann war der Kollege das letzte Mal beim Hörtest ?

 

[DarkStar679]

naja, es ist unwesentlich leiser als mein rennwagen im leerlauf, der hat 108dBA.

 

[Moselaner]

Na, da haste aber einen Helm auf und trägst bestimmt Stöpsel in den Ohren ?

 

[HD600]

Vielleicht spielt der Kollege auch mit Helm?

 

[InTune]

Habt Ihr den tatsächlichen Pegel mal gemessen ?

Yep! Das sind natürlich auch keine 85dB nach Arbeitsstättenverordnung! Ich mache "vernünftig" für mich aber eher daran fest, ob ich nach der Probe, noch merke, dass wir geprobt haben. Ich lasse auch beruflich regelmäßig mein Gehör überprüfen und da ist altergemäß alles ok.

 

[Mr. Pickles]

107db ist aber auch mal ne Ansage

Microsoft Copilot spuckt aus, dass ein Akustisches Drumset 90-110dB raushaut, bei kräftigen Spiel bis 120dB und dann kommen ja auch noch Gitarren, Bass, PA für Gesang usw. dazu.
ebenso ist halt auch die Frage welche Becken draufhängen, da gibts ja auch krasse lautstärkeunterschiede.

jetzt ist die Frage wo man misst, was die Messnorm verlangt, wie genau das Messgerät ist usw.

der Standort im Proberaum ist sicherlich ebenfalls relevant, wenn du deinen Kopf in die Bassdrum steckst ist die auf deinen Ohren sicherlich lauter, als wenn du 5 Meter davon entfernt stehst.

aber mal den ganzen kram den man den DIN-Norm Profis überlässt, wenn dem so ist, dann halte ich 107 für ziemlich realistisch und die 85-88dBA für sehr moderat und Vorbildlich in einem Proberaum

 

[Moselaner]

Bietet das Quäntchem mehr Sicherheit beim Stage-Diving

Vielleicht spielt der Kollege auch mit Helm?

 

[HD600]

jetzt ist die Frage wo man misst,

Normalerweise 1 Meter von der Schalquelle entfernt, meine ich.

 

[Stratspieler]

Ein Leben ohne Röhrenverstärker ist möglich, aber sinnlos.

 

[Mr. Pickles]

Normalerweise 1 Meter von der Schalquelle entfernt, meine ich.

beim KFZ ist es glaub ich Entfernung und ein bestimmter Winkel.


im Proberaum ist die Messung mit 1 M Entfernung von Schallquelle nicht so einfach, weil man ja viele Schallquellen hat.

daher meine Anmerkung wo man misst und was man misst.

man könnte ja auch den Messaufbau so überlegen, dass man das Messgerät so ausrichtet, dass es den Höreindruck der Jeweiligen Bandmitglieder einzeln bewertet, das könnte z.B. im Fall von @DarkStar679 der Fall gewesen sein, weil hier ja zumindest bei der Einen Band zwei stark abweichende Messwerte vorliegen.

obendrein wären dann auch ncoh die möglichkeiten nach Peak zu messen, oder während eines liedes über mehrere Minuten einen Mittelwert zu ermitteln.

wenn das Lied dann wiederum ein paar stillere momente hat (z.B. längeres zwischenspiel eines einzelnen Instruments), dann kanns den Wert nach unten ziehen im gegensatz zu einem Lied wo alles durchgängig voll da sind

 

[BSBV]

Ich oute mich mal als Technikdinosaurier, (....)

Danke für Dein Post.
Oft habe ich das Gefühl, ich gehöre zu den wenigen Musikern hier im Forum, die noch "richtig" in einer Band spielen, nicht Daheim am/vor dem PC sitzen und irgendwelche Riffs in den Selbigen prügeln.

Digital, alles schön und gut, Jeder wie er mag, ich eher weniger, und da fällt mir den Song von Lonzo wieder ein:
"Hamburg '75,
Jungs war das gemütlich
Da schien noch ein richtiger Mond in der Nacht
Die Musik haben wir noch mit der Hand gemacht
So was gibt es heute nicht mehr
Is′ verdammt lange her,
is′ verdammt lange her"

Ich muss Musik nicht nur hören, sondern bei mir hat das auch viel mit Gefühl zu tun. Musik möchte auch gelebt werden, in all ihren Facetten. Ohne Röhrenamps würde da was fehlen....

 

[x-Riff]

Ist eine LAUTSTÄRKE-DISKUSSION (so berechtigt sie sein mag) in DIESEM thread wirklich zielführend?

Egal ob nun Röhrenverstärker oder Modeller oder Transistor - laut und überlaut kann man alles dies fahren. Man sagt ja Röhrenverstärkern nach, dass sie - ähnlich wie ein A-drum - eine gewisse Grundlautstärke haben oder ab dieser erst Spaß machen, aber da gibt es ja offensichtlich auch Gegenbeispiele.

Anyway: Die Ohren kann man sich mit allem abschießen, flatternde Hosenbein kann man ebenfalls mit allem erzeugen und menschlich gesehen unterbindet man unnötigen Kommunikationsaustausch in der Band nach der Probe ebenfalls zuverlässig mit Höchstlautstärken während derselben.

Also: Entgegen meinem früheren Votum finde ich Röhrenverstärker nice, finde cleane Klänge von mehreren Transistoren-Amps sehr überzeugen und bevorzuge beim Üben und für das Entwickeln der Ideen der Einfachheit halber - und weil sie doch sehr schick klingen - gemoddelte Sounds ... und erwische mich doch immer wieder, wie ich im Proberaum über den Röhrenamp stundenlang Gitarre spiele - ganz einfach, weil ich den Sound so phantastisch finde.

Allerdings halte ich aus prinzipiellen Erwägungen daran fest, dass ich mir grundsätzlich alles vorstellen kann - obwohl ich es Stand jetzt nicht unbedingt möchte.

x-Riff

 

[InTune]

Ist eine LAUTSTÄRKE-DISKUSSION (so berechtigt sie sein mag) in DIESEM thread wirklich zielführend?

ähm, ganz ehrlich, zu welchem Ziel, soll denn dieser Fred führen? Da gibt es IMO kein Ziel.
Jeder kann das halten, wie er mag; jeder kann dazu denken, was er mag, es gibt kein richtig oder falsch... diese Diskussion ist also im grunde völlig ziellos und kann daher auch gar nicht nicht zielführend sein.