REVIEW Behringer Xenyx UFX1604

Moment mal, bitte. Passive HDD bedeutet: ohne eigenes Netzteil, oder? Ist die Aufnahme auf USB-Stick auch möglich?

Wobei die Möglichkeit pre/post EQ recorden zu können, mMn eher unerheblich ist, pre würde ich in jedem Fall bevorzugen. Aber egal, vielleicht ist es für manch anderen wichtig.

Insgesamt offenbar ein sehr interessantes Pult

 

Ich finde ja sehr interessant, dass Behringer sowohl im 12- als auch im 16-Kanal UFX einen 16-Spur-Recorder eingebaut hat.
Soweit ich weiß werden im 12er die überzähligen 4 Kanäle dann dafür verwendet, einmal das interne Effektgerät, und einmal eine Stereosumme aufzunehmen. Beim 16er scheint die Summe ja nur alternativ zu den Einzelspuren aufnehmbar zu sein, das ist schon etwas schade...

Meinst du damit eingebaute PC Soundkarten oder günstige Audio-Interfaces (z.b. Tascam, Focusrite etc.)? Falls nein, wie würdest du die Qualität im Vergleich mit jenen einschätzen? Dass das UFX mit einem Focusrite gleichauf liegt kann ich mir nicht vorstellen...

 

So ein Vergleich würde mich schon sehr interessieren. Wenn die Qualität stimmt, wäre das UFX dann ja quasi DIE Eierlegende Wollmilchsau!

 

Hab im Bereich Recording einen Thread zum 1204 aufgemacht, da scheint das aber noch keiner zu haben, daher probier ichs mal hier, sollte ja übertragbar sein.

Angeblich werden beim Standalone-Modus immer alle 16 Kanäle aufgenommen, egal ob belegt oder nicht. Stimmt das, also man kann da nicht einzelne abschalten?

 

Abschalten kannst du nix - zumindest das 604gibt immer 16 einzelne WAV-Files raus

 

Das heißt, man muß das beim Speicherplatz berücksichtigen, auch eine "leere" Spur hat ja genausoviel Bytes wie eine ausgesteuerte?


Trotzdem ein interessantes Teil, was ich sehr gern mal ausprobieren würde

 

Genau das. Nebenan im Bereich Recording gabs auf genau diese Frage sogar eine Formel zum Errechnen des benötigten Speicherplatzes zu lesen

Was mich auch mal interessieren würde, ist, ob man sich zB einen Hall nur auf den Kopfhörer legen kann, ohne daß dieser auf der Aufnahme landet. Weiß aber auch nicht, ob das dann auch auf den 1204 übertragbar ist, der nur einen Effektprozessor besitzt.

 

Soweit ich weiß, hat man vom Rechner aus die Möglichkeit, bis zu 4 Kanäle ans Pult zurückzuschicken. Diese sind in der Mastersektion unter "Source" paarweise schaltbar (rote Taster).

hier steht einiges über Details, die das "Handbuch" verschweigt:

http://www.xound.com/tests/testberichte-recording/905-behringer-xenyx-ufx-1204.html

auch die Mastersektion mit den Rückkanälen des Interfaces ist hier beschrieben.

Der Preis der Pulte ist übrigens gerade wieder gefallen. Das 1204 kostet jetzt 399€ und das 1604 679€. Hab mein 1204 jetzt bestellt und kann spätestens nächste Woche mehr zu den Details sagen.

 

jenau...ich hab das Ding hier und kann das bestätigen. Man kann 2 Stereokanäle via USB beschicken.

viel spass damit...bleib ruhig mal aktiv hier, ich wuerde mich ueber mehr austausch freuen. Man findet leider nur wenig im Netz.


Gruss,
JTE

 

Keine Bange, sobald ich das Ding habe werde ich es ausführlich unter die Lupe nehmen. Muß doch schauen, obs für mich so paßt wie gedacht

 

Sodele, ich hab mein UFX1204 heute von der Post geholt und beim Auspacken mich sowohl gefreut als auch den Kopf geschüttelt.

Löblich: Neben dem (leider gewinkelten) Netzkabel liegen sowohl Firewire- als auch USB-Kabel in ausreichender Länge bei.

Blöd fand ich die Styroporverpackung (Jungs, das geht auch anders) und das reine FW400-Kabel. Das wird den Wenigsten in dieser Form was nützen, denn entweder hats einen FW800-Anschluß (aktuelle Macs, auch über Adapter) oder den kleinen 4poligen (PC-Notebooks). Entsprechende Adapter wären schon nett gewesen.
Andererseits werden dann meist diese reinen Steckadapter dazugepackt und nicht welche mit einem Stück Kabel dran, die die Buchse nicht killen. Ich hab mir einen FW800->400 Adapter von Lindy bestellt, der ist so ein Kurzkabel. Thomann war allerdings deutlich flotter als Amazon, sodaß der Mischer früher da ist als der Adapter.

Nun, wozu hat man denn noch einen alten Rechner (Powerbook G4) mit FW400-Buchse rumliegen? Genau, für solche kleinen Tests

Die Fader sind doch recht leichtgängig, da war mein alter Yamaha bissl besser. Dafür gibt der Behringer keinen Mucks von sich, was das Rauschen angeht, den Yamaha hab ich doch recht deutlich hören können.
Diese rotmetallicfarbenen Seitenteile sind so garnicht meins. Ok, das Ding kommt bei mir sowieso nicht nach oben, und notfalls geh ich mit den Teilen zum Schreiner

Zuerst mal hatte ich etwas Probleme, überhaupt einen Ton vom Mischer auf den Kopfhörer zu bekommen, aber nach etwas nachdenken und ins Quickstart Guide schauen gings dann. Ich hatte dummerweise angenommen, der Kopfhörerausgang wäre völlig vom Main Out unabhängig regelbar, was nicht der Fall ist.

Erster Test: Synth angeschlossen (symmetisch), klingt gut und nichts rauscht oder verfärbt.
Zweiter Test: Recording, standalone. War nur nix, beide USB-Sticks sind dem Ding zu lahm. Nun denn.
Recording via Rechner:
Blöde Idee, Audacity dafür nehmen zu wollen, das ging irgendwie garnicht oder ich bin zu blöd. Also Ableton Live 8 auf mein altes Powerbook G4 draufgespielt und da gehts, wie es soll. Man kann die Eingangs- und Ausgangskanäle schön anwählen.
Nachdem ich Live auch korrekt eingestellt hatte, verlief der erste Aufnahmetest (Demosong des Synths genommen) sehr positiv.

Wiedergabe des Aufgenommenen übers Mischpult, und das war ja eine Frage oben, geht auf 2 Arten:

1. über den Bereich Source. Dort kann man die roten Taster FW 1/2 und 3/4 zumischen. Wenn man die in der DAW mit der Stereosumme des Aufgenommenen beschickt, hat man sein komplettes Playback. Nachteil: nicht getrennt regelbar
2. über einen der Stereokanäle. Die Kanäle 9/10 kann man mit FW 1/2 und 11/12 mit 3/4 beschicken und auch sowohl Effekte als auch den EQ dazunehmen.

Hier kommts halt drauf an, was man in der DAW auf diese Ausgänge schickt.

Gerade das Abhören über einen Kanalzug und eingeschaltetem EQ ist sehr nett, wenn man sich die Bänder passend einstellt.

Apropos EQ: Die gefallen mir sehr gut, deutlich besser als die meiner beiden Yamaha-Pulte davor.

Was noch aussteht:

1. Effektprozessor vorknöpfen
2. Recording am iPad probieren

Erstes Kurzfazit: Ich glaube, damit kann ich mich anfreunden. Vergessen ist die Kabelage zwischen MOTU828 und Yamaha Mixer, der fehlende Direktzugriff und das externe Netzteil sowie der Platzbedarf für 2 Geräte.

Rein optisch mag ich die roten Seitenteile und die billig wirkenden Faderkappen nicht so sehr, der Rest ist durchaus fein.

Während der Kühlschrank abtaut und ich gucken muß, daß die Abtropfschale nicht überläuft, hab ich gerade Zeit, die Recordingfunktion zusammen mit meinem iPad2 zu probieren.

Was soll ich sagen? Tut genauso problemlos wie am Rechner selbst. Meteor aufrufen, neues Projekt anlegen, Eingang wählen (die haben in diesem Fall Buchstaben), scharfschalten und los gehts.

Bei dieser Gelegenheit habe ich gleich mal den Testsong zum Pult über Kanalzug und EQ geschickt und das dann nochmal aufgenommen. Gefällt mir sehr.

Gegen meine Yamaha-Mischer mit ihren doch recht hellen LEDs zum Einschalten der Kanäle ist der Behringer eher dunkel, finde ich aber recht angenehm. Ne Lichtorgel in Form eines Arturia BeatStep hab ich ja bereits

Inzwischen hab ich auch den Fernsteuermodus zum Laufen bekommen. Den muß man durch Einschalten und gedrückt halten der ">>"-Taste entweder in den Standardmodus (Std) oder Mackie (Mac) versetzen. Vorher kommt nämlich auf Tastendruck nichts aus MIDI raus, wie ich feststellen durfte. Da Ableton Live ein Mackie-Template hat, hab ich den UFX in diesen Modus versetzt - nun gehts.

Leider gibts bei aktivierter Fernsteuerung kein optisches Feedback, also die LEDs der Taster bleiben dunkel. Vielleicht geht das ja im Standardmodus, mal schaun.

 

Gerade entdeckt und dicker Minuspunkt: Firmwareupdates nur über Windowsrechner, und da muß man auch noch Treiber installieren. Liebe Behringers, wozu hat das Ding denn einen Anschluß für einen USB-Stick?

Höchste Zeit für ne Mail an Behringer. Leider ist Uli ja hier nimmer aktiv ...

 

Hallo microbug,
Vielen Dank für dein Posting.

Wir können deine Sicht nachvollziehen, allerdings bitten wir folgendes zu beachten:
Der USB/FW-Chipsatz, welcher im UFX1604/1204 zum Einsatz kommt, stammt von einem in diesem Segment renomierten Zulieferer. Ein Updater für MAC wird zum gegenwärtigen Zeitpunkt leider nicht angeboten. Über den Wunsch einen solchen verfügbar zu machen, sowie eine Update Möglichkeit via USB Stick anzubieten, wurde der entsprechende Hersteller in Kentniss gesetzt. Mehr können wir in dieser Hinsicht nicht unternehmen.

Danke nochmals für deine Meinung & ein schönes Wochenende!

Mario

Mario van Helden
Senior Specialist, Channel Marketing Prosumer Division
MUSIC Group
BEHRINGER

 

Hallo Mario,

vielen Dank für die Aussage, spart mir eine Mail an Euch.

Sag mir aber bitte mal, was der verwendete Chipsatz mit der Möglichkeit des Updates zu tun haben soll, wenn doch die Firmware des ganzen Pultes von Euch stammt. Es mag ja sein, daß der Chipsatzhersteller nur eine fertige Lösung für Windows anbietet (wird wohl FTDI sein, Prolific bedient nämlich beide Plattformen), was Euch natürlich Arbeit spart, ist aber für die Kunden nicht nachvollziehbar, vor allem wenn lapidar auf den Hersteller des Interfacechips verwiesen wird. Das ist mir dann jetzt doch bissl zu einfach.

im Musikbereich sind Mac-Rechner seit vielen Jahren sehr stark vertreten, von daher hat da schon jemand bei der Auswahl des Interfacechips nicht ganz zuende gedacht oder es sollte der Gleiche wie beim FCA sein, um nicht zu breit zu fächern.

Eine einfache, systemübergreifende Möglichkeit für Firmwarupdates ist meiner Ansicht nach Sache des Geräteherstellers, nicht von dem des Interfacechips, und der dokumentiert seine Bausteine gut genug, um da selbst eine Möglichkeit zu schaffen. An entsprechend fähigen Programmierern mangelt es im Hause Behringer jedenfalls nicht, sonst gäbe es wohl kaum die X32-Serie und andere wirklich gute Produkte.

Firmwareupdate über einen Massenspeicher läuft normal so ab, daß man die Binärdatei ins Wurzelverzeichnis des Speichermediums legt, dieses einsteckt und das Gerät mittels einer beim Start gedrückt gehaltenen Taste in den dafür vorgesehenen Modus bringt. Dieser findet die Firmwaredatei, schaut nach ob sie korrekt ist und führt dann das Update durch.

Dazu braucht es keinerlei Unterstützung des USB-Chipsatzherstellers, denn die dafür nötigen Unterprogramme, das Dateisystem und der Massenspeichermodus sind bereits in der Firmware des Mischpults vorhanden. Es braucht nur die Routine, die das Mischpult in diesen Modus versetzt, also einen Bootloader, den man vorzugsweise in einem Geschützen Bereich des Flashspeichers (Bootblock) unterbringt. Läuft bei vielen anderen Geräten exakt genauso, unabhängig davon, welcher USB-Chip da drinsteckt, denn die Ansteuerung dessen macht ja die Firmware. Einen solchen Bootloader braucht man meist eh, um die Firmware überhaupt aufs Flash zu bekommen, außer man geht intern über JTAG. Diese Bootloader nutzen oft nur ein abgespecktes Dateisystem, um Platz zu sparen, erfüllen aber ihren Zweck. Solche werden von manchen Prozessorherstellern sogar als fertiger Applikationsvorschlag zur Verfügung gestellt, sodaß sich auch dieser Aufwand minimieren läßt.

 

Noch ein Vorschlag: Die Testroutine für die Geschwindigkeit des USB-Speichermediums ist erstens zu pingelig und zweitens sind deren Voraussetzungen nirgends dokumentiert - so bleibt einem frustrierendes Ausproboeren, welcher Stick denn wohl gehen könnte. Bitte dringend nachholen, da sollten die geforderten Schreib/Leseraten drinstehen.

Was ebenfalls nicht dokumentiert ist: Die Leistung des USB-Ports für den Standalone-Betrieb. Diese ist ja bei USB2.0 einstellbar (durch die Programmierung des Chips) und beträgt offiziell maxial 500mA, manche Geräte liefern auch mehr, das kann man ebenfalls einstellen. Bei einem netzbertriebenem Gerät sollte eigentlich auch mehr als 500mA drin sein, nur müßte man es wissen.

 

Hat jemand Interesse an Zahlen zu den Latenzen des Audiointerfaces? Habe Werte von DAWs am Mac und eine interessante Entdeckung gemacht.