Black Metal Riff erweitern / welche Pentatonik

[derDirk]

Hallo,

ich habe neulich im Proberaum von nem Freund, so zum Spaß ein bischen auf der Gitarre rummgeschrabbelt und dabei ist ein Blackmetal Riffs rausgekommen. Also dem Schlagzeuger hat es echt gut gefallen und ich soll nen Song draus machen.
Aber mir fällt nix mehr dazu ein, was so richtig schön kalt und böse klingt

Ich habe überlegt, anhand der Grundtöne und einer Pentatonik nachzuschauen, welche Töne man dazu noch ausprobieren könnte.

Welche nehme ich dafür am besten?
Welche Pentatonik klingt den besonderst schön kalt und böse?
Welche nehmen den Leute wie Naglfar, Immortal oder 1349?

Gruß

 

[Utti]

ich glaub nich, dass die ihere songs anhand von pentas schreiben oder überhaupt anhand von tonleitern!
zumind. nicht die....
am besten sind immer fette schnelle riffs/geschrabbel in moll; einfach powercords...
ne doubleb. drunter, der bass spielt die grundtöne der gitarre und fertig ist der black-metal ^^

 

[derDirk]

ich glaub nich, dass die ihere songs anhand von pentas schreiben oder überhaupt anhand von tonleitern!
zumind. nicht die....
am besten sind immer fette schnelle riffs/geschrabbel in moll; einfach powercords...
ne doubleb. drunter, der bass spielt die grundtöne der gitarre und fertig ist der black-metal ^^

Powerchords...mal ne Frage spielst oder hörst Du Black Metal?

 

[msoada]

Könntest du den Riff vll mal posten, dann könnte man vll besser helfen, so ausm Stegreif können wir nicht wirklich helfen.

 

[derDirk]

Ich bin nicht zuhause und habe die Gitarre nicht hier.
Aber es besteht (glaube ich) aus folgenden Tönen.
Die Töne werden geschrabbelt, also im schnellen Wechselschlag mehrmals angeschlagen. Ich habe aber nicht jeden Anschlag extra aufgeschrieben:

PS ich bin Anfänger und kein Alexi Laiho, also spart euch die Kommentare und sagt mir einfach ne Pentatonik

 

[derDirk]

Mist das ist verutscht.

hier als screenshot.

 

[spiralspark]

eigentlich sucht der gute mann doch nur ne pentatonik

also für black metal oder düstere sachen würde ich schonmal moll nehmen. ich glaube schon, das bands wie naglfar nach pentatonik spielen. die haben ja auch solos aber es gibt auch noch andere ausser moll und ich hab das jetzt aber nicht im kopf, welche penta das dann bei den jungs ist. aber da kennen sich die profis hier eh besser aus.

 

[spiralspark]

falls du hier keine vernünftige antwort bekommst, benutz doch mal die sufu sowas wurde bestimmt schon mal gefragt. das ist oft glücksache mit den antworten. die leute, die sowas wirklich wissen, sind ja auch nicht immer online

 

[AgentOrange]

Diese ganzen lustigen Rumpel-blackmetal-pandabären spielen folgende tonleiter/penta: Gar keine.

Das Zeug ist chromatisch (in halbtönen aufgebaut), das heißt du darfst jeden Ton benutzen den du greifen kannst. Und möglichst viele Tritonüsse einbauen (also verminderte quinten), das ist immer eine saite nach unten einen bund weiter, also z.B. das:

A--6--
E--5---


ein typisches Bm-riff:

D------------------6-6-6-6-------------------8-8-8-8-7-7-7-7----
A-6-6-6-6-5-5-5-5----------6-6-6-6-5-5-5-5----------------------
E----------------------------------------------------------

 

[Korgun]

Naja so verallgemeinern kann man das auch nicht. Inzwischen gibt es ja auch ein paar ausreißer, die zwar dennoch irgendwie old school und trve sind,..aber dennoch was völlig neues machen (ich werde da niemals durchblicken). Zum Beispiel Naglfar (wie oben schon erwähnt) wirklich auch gute Musiker,...und die benutzen sogar Tonleitern!!!(unglaublich aber wahr ) Generell diese einschränkung:" eehhh du, geh weg, du willst black metal machen?? Dann bist du auch nicht berechtigt zu fragen, welche pentas man benutzen könnte!!" Das ist doch Schwachsinn!!! Wenn er BM machen will, der etwas Anspruch hat, dann lasst ihn doch! Und zum Threadsteller: Nunja ich würd auch den ganzen Moll Kladeradatsch nehmen, oder einfach mal mit anderen Scales experimentieren!

 

[AgentOrange]

Aber er hat eben nach so Sachen wie Immortal und 1349 gefragt, das is halt so gerumpel Klar gibts auch BM mit "konventionellen" Tonleitern und zwar genug!

 

[derDirk]

Threadsteller: Nunja ich würd auch den ganzen Moll Kladeradatsch nehmen, oder einfach mal mit anderen Scales experimentieren!

Danke für die zustimmenden Worte, werde Moll mal testen

 

[derDirk]

Aber er hat eben nach so Sachen wie Immortal und 1349 gefragt, das is halt so gerumpel Klar gibts auch BM mit "konventionellen" Tonleitern und zwar genug!

wärst Du auch so freundlich, mir zu sagen welche Tonleitern das sind
Es gibt ja neben Moll so viele Tonleiterarten, da wäre ein Tipp schon ganz gut, oder nehmen die alle Moll?

OK der Tipp mit den chromatischen Läufen, war schonmal gut. Habe das mal ausprobiert (kann man gut mit rummpeln ), aber ne Tonleiter wäre schon cool.

 

[spiralspark]

Naja so verallgemeinern kann man das auch nicht. Inzwischen gibt es ja auch ein paar ausreißer, die zwar dennoch irgendwie old school und trve sind,..aber dennoch was völlig neues machen (ich werde da niemals durchblicken). Zum Beispiel Naglfar (wie oben schon erwähnt) wirklich auch gute Musiker,...und die benutzen sogar Tonleitern!!!(unglaublich aber wahr ) Generell diese einschränkung:" eehhh du, geh weg, du willst black metal machen?? Dann bist du auch nicht berechtigt zu fragen, welche pentas man benutzen könnte!!" Das ist doch Schwachsinn!!! Wenn er BM machen will, der etwas Anspruch hat, dann lasst ihn doch! Und zum Threadsteller: Nunja ich würd auch den ganzen Moll Kladeradatsch nehmen, oder einfach mal mit anderen Scales experimentieren!

Jau. Ich denke mal deren Orfolgsrezept ist halt die typischen simplen Blackmetal Riffs mit melodischen Parts zu verknüpfen. So haben die Songs brachiale Elemente mit Power und sind trotzdem abwechslungsreich.

Überhaupt finde ich das ganze übertrieben. Es gibt genug Bands, aus anderen Sparten, die auch nicht besonderst virtuos sind. Rammstein z.B. oder Sachen wie Green Day oder Nirvana. N geiles Riffs muß doch nicht immer gleich n Fingerbrecher sein. Kuck dir das Rhythmus Teil von Smoke on the Water an.
Beim Blackmetal fehlen halt meist die Leadsachen ganz aber vom Riffing her ist es auch nicht primitiver als andere Sachen und ne Logik ist da auch drinn und wenns chromatische Sachen sind. Aber vielleicht will der Dirk ja auch einfach ein paar Melodien einbauen, die dazu passen.

 

[derDirk]

Beim Blackmetal fehlen halt meist die Leadsachen ganz aber vom Riffing her ist es auch nicht primitiver als andere Sachen und ne Logik ist da auch drinn und wenns chromatische Sachen sind. Aber vielleicht will der Dirk ja auch einfach ein paar Melodien einbauen, die dazu passen.

Ja man du bringst es auf den Punkt
Ich will halt n paar Melodien einbauen, die auch finster klingen. Ich dachte, da gibt es Tonleitern für, die dafür besonderst gut geiegnet sind.

 

[c00m]

ich würds einfach mal mit moll probieren, oder wenns mit ne paar dissonanzen sein soll diminished. anguggn kannst du die ganzen skalen hier: http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php

moll ist übrigens aeolian

 

[fragelf]

... das einzige was mir zum solieren bei blackmetal einfallen würd wär wohl ne harmonisch moll leiter... .. zumindest zeigen Behemoth mit "Demigod" dass solos da auch dabei sein können...

oder mal bei Dimmu Borgir's Devils Path 2000 reinhörn... das könnt sogar penta sein.

 

[AgentOrange]

Jo, wenns Black metal mit melodie sein soll würd ich Harmonisch-moll nehmen. Die kannst eigentlich für alles benutzen, siehe Yngwie Malmsteen oder die ganzen Jazz-sachen sind auch fast alle in harmonisch moll. Oder schau dir mal In Flames an, da is v.a. das alte Zeug in Harmonisch moll auch wenns eher MeloDeath is.