Extreme Strat-Tuning a la guitarnuts.com - Erfahrungsbericht

von kai2002, 13.07.05.

  1. kai2002

    kai2002 Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    12.11.03
    Zuletzt hier:
    20.07.16
    Beiträge:
    59
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    119
    Erstellt: 13.07.05   #1
    moin...

    hier ein kleiner erfahrungsbericht zu modifikationen, die so bei guitar-nuts ( :great: ) zu finden sind.

    also, es handelt sich bei meinem bastelopfer um ne fender mex. strat, die ich vor längerer zeit schon mit fender fat ´50s in neck und bridge und später noch mit nem hot-rail samt push-pull zum splitten ausgerüstet hatte. irgendwie war mir das nicht genug, nbaja, ok, eigentlich schon, aber naja ... irgendwie mussten halt die saiten gewechselt werden und demnach konnt ich's pickguard eh mal abschrauben und mal wieer in die technik-ecke lunsen und naja, dann hat's mich halt gepackt.

    geplant waren:
    -abschirmen und "re-grounden" ("quieting the beast") -> sehr gut und idiotensicher erklärt :great:
    -neue schaltung: strat lover's strat
    -humbucker weiterhin als sc splittbar
    -kondensator ans volume-poti gegen höhenverlust beim runterdrehen.

    so, dann zeug besorgt, was man halt so braucht:
    2 push/PUSH-potis :great: , kupferfolie, abgeschirmtes kabel, 2 kondensatoren (1 mal für's vol-poti, anderer siehe "qtb").

    dann erst mal schön pickguard mit ner schönen schicht cu-folie beklebt, cu-folien-teile für den ganzen innenraum um's elektronik-fach und die pickups, alles schön angepasst und verlötet (schweine-arbeit), tremolo re-grounded, brummschleifen entfernt, potis rein, hundertmal alles falsch verlötet und dann doch wieder zerlegt etc ...

    so, jetzt ist der ganze spass fertig. jetzt kann mit 2 push/push und einem push/pull folgendes machen:

    volume-poti ist push/pull-poti, damit kann durch rausziehen den bridge-pu (den man vorher noch splitten kann) mit der im 5-wegeschalter gewähtlen pu-kombination in reihe schalten -> bridge/neck in reihe (tele); bridge/middle in reihe ("hot quack"); bridge in reihe zu neck/mid parallel etc.
    gleichzeitig wird mit dem rausziehen der nech-tone deaktiviert und der mid-tone aktiviert ...

    "neck-tone" ist push/push-poti, damit kann man die polarität das neck-pu wechseln ->out-of-phase mit bridge; out of phase mit mid bringt recht dünnen ton ...

    "mid-tone" ist push/push-poti zum birdge-pu splitten ...

    so, jetzt hat man urisch viele schaltvarianten mit denen man erstmal klar kommen muss ... :)

    zum thema brummen: das typische sc-brummen is bedeutend weniger geworden, insgesamt klingt das ding ordentlich klarer ... auf jeden fall für alle strat-user mit scs empfehlenswert

    den kondensator am vol-poti hab ich nach kurzem test wieder rausgelötet, die wirkung war mir zu krass, vielleicht bau ich beim nächsten mal einen mit anderem wert ein ...

    so, bilder vom innenleben (kupferfolie) kann ich wunsch gerne noch hier reinsetzen ...

    fazit: strat brummt nicht mehr und ist ultravielseitig .. und ... sieht aus wie vorher :great:

    ->EMPFEHLUNG

    wenn jemand anregungen, kritiken, fragen hat ->immer her damit

    gruß,
    der kai ;)
     
  2. DerOnkel

    DerOnkel HCA Elektronik Saiteninstrumente HCA

    Im Board seit:
    29.11.04
    Zuletzt hier:
    17.10.16
    Beiträge:
    4.003
    Ort:
    Ellerau
    Zustimmungen:
    347
    Kekse:
    35.988
    Erstellt: 13.07.05   #2
    Netter Bericht, der zum Nachmachen anregen sollte.

    Eine Frage: Hast Du auch die Masseleitung für die Saiten über einen Kondensator geführt?

    Wenn ja, hat sich die abschirmende Wirkung der Saiten verringert?

    Ulf
     
  3. diazepam

    diazepam Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    27.09.04
    Zuletzt hier:
    20.10.13
    Beiträge:
    873
    Ort:
    Siegen
    Zustimmungen:
    1
    Kekse:
    547
    Erstellt: 13.07.05   #3
    Das interessiert mich auch! :D
     
  4. lacrimosum

    lacrimosum Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    23.06.05
    Zuletzt hier:
    30.08.05
    Beiträge:
    47
    Ort:
    Vreden
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    10
    Erstellt: 13.07.05   #4
    hm... das muss ich jetzt gleich mal ausprobieren...


    btw: bei meiner rumfrikkel-ibanez habe ich die Saiten von der Masse abgeklemmt. durch meine extreme abschirmung innerlich macht das keinen hörbaren unterschied. habs ausgetestet und des ist mir sicherer.

    dunkle grüße,
    lacrimosum
     
  5. DerOnkel

    DerOnkel HCA Elektronik Saiteninstrumente HCA

    Im Board seit:
    29.11.04
    Zuletzt hier:
    17.10.16
    Beiträge:
    4.003
    Ort:
    Ellerau
    Zustimmungen:
    347
    Kekse:
    35.988
    Erstellt: 13.07.05   #5
    Dann stellt sich die Frage, ob durch eine erneute Verbindung zu den Saiten (über einen geeigneten Kondensator) eine weitere Verbesserung zu erreichen wäre.

    Ulf
     
  6. kai2002

    kai2002 Threadersteller Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    12.11.03
    Zuletzt hier:
    20.07.16
    Beiträge:
    59
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    119
    Erstellt: 16.07.05   #6
    hallo,

    nein, die saitenerdung geht vom tremolo über ein kabel an die kupferfolie in den pu-ausfräsungen, außerdem hat das tremolo auch direkt über die kupferfolie am pickguard kontakt. der elko hängt zwischen dem cu-käfig und dem Punkt, wo alle Signalmassen dran sind. VOn dem Punkt geht's dann an's vol-poti und dann halt an'n ausgang.

    was soll das mit dem kondensator zwischen saiten und allem anderen bringen? :confused:

    kai
     
  7. f0rce

    f0rce Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    30.08.04
    Zuletzt hier:
    29.06.16
    Beiträge:
    517
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    262
    Erstellt: 19.07.05   #7
    was bringt "quiting the beast" ?
    geht das brummen vom sc komplett weg? wird dann nicht das signal schwächer oder so? hört sich die gitarre noch gleich an?
     
  8. kai2002

    kai2002 Threadersteller Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    12.11.03
    Zuletzt hier:
    20.07.16
    Beiträge:
    59
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    119
    Erstellt: 19.07.05   #8
    hallo,

    nein, die gitarre wird einfach mit kupferfolie abgeschirmt, dadurch wird das brummen (z.b. in der nähe von netztrafos ...) und auch weißes rauschen (von z.b. leuchstoffröhren ...) abgeschwächt. ganz weggehen wird's natürlich nicht, ist auch bei humbuckern nicht so. die gitarre klingt danach priniziell gleich, lediglich die ganzen nebengeräusche (also alles, was nicht von den schwingungen der saiten kommt) ist weniger, dadurch ist das signal auch reiner. der gain kann weiter aufgedreht werden, da das brummen im verhältnis zum signal erst viel später nervig wird ... je nachdem, wie ambitioniert und bastlerisch motiviert man ist, sollte man das früher oder später an ner standard-single-coil-strat in angriff nehmen ...
     
  9. f0rce

    f0rce Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    30.08.04
    Zuletzt hier:
    29.06.16
    Beiträge:
    517
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    262
    Erstellt: 20.07.05   #9
    warum wird das denn nit von "haus" aus eingebaut? :/
    wie lang dauert sowas denn ca., wat brauch man und was kostet der spass=?
     
  10. kai2002

    kai2002 Threadersteller Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    12.11.03
    Zuletzt hier:
    20.07.16
    Beiträge:
    59
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    119
    Erstellt: 20.07.05   #10
    hallo,

    am besten, du liest dir den ganzen spass mal bei guitarnuts.com durch. shielding/wiring-> mods -> quieting the beast

    wenn du dann noch fragen hast, einfach melden ...
     
  11. DerOnkel

    DerOnkel HCA Elektronik Saiteninstrumente HCA

    Im Board seit:
    29.11.04
    Zuletzt hier:
    17.10.16
    Beiträge:
    4.003
    Ort:
    Ellerau
    Zustimmungen:
    347
    Kekse:
    35.988
    Erstellt: 20.07.05   #11
    Der Kondensator bringt Sicherheit, für den Fall, daß auf der Masseleitung Phase, also Netzspannung liegt. Alle Metallteile der Gitarre, die geerdet werden sollen und berührt werden können, sollten auf diese Weise abgesichert sein.

    Die beschriebenen Abschirmmaßnahmen wirken nur gegen elektrostatische Einstreuungen (Rauschen, Knistern,...).

    Das für Single-Coil typische Brummen oder andere magnetische Einstrahlungen werden weiter durch die Tonabnehmer empfangen. Hier helfen nur Humbucker.

    Ulf
     
  12. lacrimosum

    lacrimosum Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    23.06.05
    Zuletzt hier:
    30.08.05
    Beiträge:
    47
    Ort:
    Vreden
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    10
    Erstellt: 15.08.05   #12
    nicht ganz. eine identische "tote" spule würde auch helfen. dann hättest du sone art single-coil mit humbuckerausgleichsspule ;)

    dunkle grüße,
    lacrimosum
     
  13. maPPel

    maPPel Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    24.08.03
    Zuletzt hier:
    3.08.13
    Beiträge:
    837
    Ort:
    Neubukow
    Zustimmungen:
    2
    Kekse:
    367
    Erstellt: 15.08.05   #13
    Vielen Dank!

    Habe auch vor meine Strat zu tunen und du hast mir sehr gute Ideen geliefert!

    Ich glaube, dass ist ne Bewertung wert! :)

    Edit: Zack und schon hat er mehr Punkte als ich! Ungerecht sowas :(
    Von mir wird nie nen Beitrag bewertet, obwohl ich nie spamme! :>
    (kleiner spaß, sch.... auf die Punkte :))

    Edit2: Wäre cool wenn du mal Bilder von E-Fach machen könntest :)
     
  14. diazepam

    diazepam Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    27.09.04
    Zuletzt hier:
    20.10.13
    Beiträge:
    873
    Ort:
    Siegen
    Zustimmungen:
    1
    Kekse:
    547
    Erstellt: 16.09.05   #14
    Wenn die Pickups getrennt sind vom E-Fach... muss ich da dann auch Folie drum kleben?

    Weil eigentlich haben die ja schon einen Abschirmungsleiter...
     
  15. DerOnkel

    DerOnkel HCA Elektronik Saiteninstrumente HCA

    Im Board seit:
    29.11.04
    Zuletzt hier:
    17.10.16
    Beiträge:
    4.003
    Ort:
    Ellerau
    Zustimmungen:
    347
    Kekse:
    35.988
    Erstellt: 16.09.05   #15
    Die dann aber leider einen anderen Klang zur Folge hat, da sich dadurch die Induktivität verändert. So einfach ist das also nicht! Die beste Lösung sind in diesem Fall koaxiale Humbucker.

    Ulf
     
  16. Ray

    Ray Mod Emeritus Ex-Moderator HCA

    Im Board seit:
    22.08.03
    Zuletzt hier:
    24.06.15
    Beiträge:
    13.344
    Ort:
    Frankfurt
    Zustimmungen:
    65
    Kekse:
    8.834
    Erstellt: 16.09.05   #16
    Hach, endlich mal einer, der guitarnuts mag! :great:

    Imho eine der besten Seiten überhaupt, aber in die Techniklinks hier im Forum schaut wohl selten einer rein....da steht das schon ewig

    Hab ich auch gemacht. Allerdings etwas abgespeckt. Den Überspannungsschutz hab ich z.B. weggelassen.

    Die hab ich auch bei mir in einer Strat. Die HB-Schaltungen finde ich ziemlich gut, Hals-Steg-seriell out of phase auch. Parallel out of phase is bissel schwach, aber auch ganz nett.

    Haste 220 pf genommen?

    Tip:

    -------schnipp----------

    Nun ist das alles natürlich ein Kompromiß, weil der Kondensator logischerweise über den gesamten Regelbereich wirkt. In der Praxis macht sich das so bemerkbar, daß der Sound bei weit heruntergedrehtem Volumepoti unnatürlich hell und dünn wird. Um dem entgegenzuwirken, kann man dann noch einen Schritt weiter gehen und parallel zum Volume-Kondensator einen Widerstand löten (z.B. bei einer Strat 1nF parallel mit 150kOhm), dann wird’s nicht mehr ganz so Höhenlastig beim Runterdrehen (weil der Widerstand dann den Pickup wieder zusätzlich bedämpft). Allerdings arten Experimente in dieser Richtung meist in totale Rumprobiererei aus, weil die Widerstands- und Kondensator-Werte natürlich je nach Pickup variieren können und überhaupt ist ja auch alles Geschmackssache.

    ------schnapp----------
     
  17. kai2002

    kai2002 Threadersteller Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    12.11.03
    Zuletzt hier:
    20.07.16
    Beiträge:
    59
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    119
    Erstellt: 17.09.05   #17
    gruß,

    kann dir ehrlich gesagt gar nicht mehr sagen, welcher das war. ich glaube, ich hatte, wie empfohlen, einen 0.001µf-konsi (http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php) drin. weiß ich aber wie gesagt nicht mehr. wollte es einfach mal ausprobieren, aber mir gefällt's im originalzustand wieder besser.

    gruß

    kai
     
  18. Mbig

    Mbig Registrierter Benutzer

    Im Board seit:
    20.05.08
    Zuletzt hier:
    12.09.08
    Beiträge:
    1
    Zustimmungen:
    0
    Kekse:
    10
    Erstellt: 04.08.08   #18
    Kann mir jetzt bitte nochmal kurz erklären wofür der Kondensator beim abschirmen da ist?? Ist der zwingend notwendig?
     
  19. DerOnkel

    DerOnkel HCA Elektronik Saiteninstrumente HCA

    Im Board seit:
    29.11.04
    Zuletzt hier:
    17.10.16
    Beiträge:
    4.003
    Ort:
    Ellerau
    Zustimmungen:
    347
    Kekse:
    35.988
    Erstellt: 04.08.08   #19
    Kuckst Du hier.

    Das sind gleichzeitig die ersten "Schandtaten" des Onkels in diesem Board! ;)

    Wie man links sieht, wurde diese Forderung mittlerweile erhört. ;)

    Ulf
     
Die Seite wird geladen...

mapping