Guten Verstärker für den Blackmetalbereich gesucht

[DSBML00vA]

Hallo,
da ich neu hier im Forum bin möchte ich mich vorneweg für jegliche Fehler entschuldigen da ich hier im Forum noch keine Erfahrung hab .
Aber kommen wir zu meinem Problem, ich suche nähmlich einen guten Verstärker für den Bereich Depressive Black Metal/ Black Metal und ein wenig Melodic Death Metal, aber hautsächlig halt Black Metal. Hier im Forum habe ich schon so einen Thread von 2009 gefunden wo ich allerdings nicht sehr viel rausfiltern konnte. Momentan spiele ich einen Peavy Vypyr allerdings brauche ich einen der mehr Watt und vorallem mehr Gain hat. Ich hab in dem Thread von 2009 eine Empfelung für die Marshall MG Serie gefunden und mir mal den MG100DFX angeschaut leider weiss ich halt nicht ob der sich gut für meine Ansprüche eignet eine andere Überlegung war der Line 6 Spider II mit 150 Watt. Villeicht habt ihr ja Erfahrungen in dem Bereich für Verstärker und könnt mir was empfehlen.
Hier noch der Link zu dem alten Thread: https://www.musiker-board.de/schwerpunkt-metal-e-git/327975-black-metal-verstaerker.html
Danke schonmal im Vorraus.

 

[[E]vil]

moin
was darfs denn kosten und wie genau solls klingen? poste mal ein paar beispiele.

 

[DSBML00vA]

Klingen sollte es nach standart Black Metal und Depressive Black Metal sprich wie Emperor, Xasthur und Ars Diavoli hier ein paar Beispiele: http://www.youtube.com/watch?v=Gfd7T0hLa3U http://www.youtube.com/watch?v=wR8Xc2ptmjE
Preis sollte wie meine Überlegten so sien.

 

[tylerhb]

Also klingen soller Emperor, Dark Funeral bzw Xasthur, Ars Diavoli mäßig halt der standard Black Metal Sound soll sich aber auch für Depressive Black Metal eignen hier für alles ein Beispiel Beispiel http://www.youtube.com/watch?v=YgQRRI9goFg http://www.youtube.com/watch?v=TEVodXzNmPM http://www.youtube.com/watch?v=Gfd7T0hLa3U http://www.youtube.com/watch?v=wR8Xc2ptmjE
Es sollte halt in der Preisklasse meiner bisherigen Überlegungen liegen.

Diesen "oldschooligen" BM Sound kann man recht gut mit nem Zerrer vor nem Transistor Amp erzielen. Die Frage ist aber, ob es dir nur darauf ankommt, diesen Sound z.B. für Aufnahmen zu reproduzieren, oder ob das Ganze auch in einer Band und live eingesetzt werden soll. In dem Falle würde ich eher zu nem traditionellerem Setup raten. Ein günstiger Hi Gain Röhrenamp z.B. von Bugera o.ä. klingt sicherlich nicht so nah am Original, wird sich aber definitiv besser im Bandkontext durchsetzen, was der Musik eigentlich sehr zu gute kommt.

Leider sind sehr viele BM Band live eine absolute Zumutung, eben weil man durch eine bewusst oder unbewusst ungünstige Soundwahl nichts mehr raushört. Finde ich eigentlich immer sehr schade, besonders im Melodic BM Bereich.

 

[DSBML00vA]

Wie ist denn so eure allgemeine Meinung zu meinen beiden jetzigen Favouriten liege ich mit denen total daneben?

 

[tylerhb]

Wie ist denn so eure allgemeine Meinung zu meinen beiden jetzigen Favouriten liege ich mit denen total daneben?

Nen Vypyr durch nen MG oder nen Spider zu ersetzen macht gar imo keinen Sinn. Die spielen alle in der gleiche Klasse und sind als Übungsamps teilweise ganz brauchbar, wobei ich den Vypyr klanglich mit Abstand am besten finde.

 

[DSBML00vA]

Ich vermute halt mein Hauptproblem besteht darin, dass ich einfach viel zuwenig Watt habe und man mit meinem Vypyr echt nichts reissen kann. Die von ENGL kommen mir halt alle sehr teuer vor die sollen sich soweit ich weiss auch ganz gut für Black Metal eignen. Kannst du mir nen konkreten Verstärker nennen der gut wäre? Wie ist zB der http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/-/art-GIT0021390-000?campaign=GBase/DE ?

 

[No Mercy]

Den Bugera würde ich mal probieren. Spiel den nach Möglichkeit mal an! Der Sound könnte für deine Begriffe zu warm sein, das ist das Problem, das tylerhb angesprochen hat - diese kratzigen, kreissägigen Sounds von den Aufnahmen funktionieren oft live/im Proberaum nicht so gut. Will sagen, du hörst dich nicht oder höchstens einen undefinierbareen Krach - wobei die Grenzen im Black Metal ja fließend sind und das durchaus gewollt sein kann ist halt die Frage, was man will.

Du schreibst, du denkst, du hast zu wenig Watt, das kann schon sein. Der Vypyr ist schon eher als Übungsamp gedacht. Wenn allerdings das Problem ist, dass der Amp die falschen Frequenzen bedienen soll (Mitten komplett rausgedreht), hört man sich halt nicht. Im Proberaum ist nunmal was anderes als bei Aufnahmen, da kann das funktionieren. Shining allerdings haben beispielsweise auf den neueren Scheiben einen ganz anderen Sound, mehr Mitten und weniger Gain - das hat schon seinen Grund man hört jedenfalls mehr von den Akkorden. Ein richtiger "Krach"-Sound (ohne Mitten) muss halt auch gut abgestimmt sein mit dem Rest der Band.


Ich würde sonst auch mal probieren, z.B. einen Peavey Bandit mit einem vorgeschalteten Zerrer zu kombinieren. Kostet nicht viel und kann auch schon recht heftig klingen:

 

[DSBML00vA]

Problem ist halt die Läden in meiner Umgebung haben eine relativ karge auswahl also wird aus anspielen eher nichts. Also soll ich doch eher einfach zu einem "stärkeren" Übungs amp greifen oder wie war das jetzt gemeint?
Auf jedenfall schoneinmal danke für die vielen Antworten

 

[musikuss]

Soll es denn ein Amp für zuhause sein oder für die Band ? Das wurde mir jetzt noch nicht ganz klar.

 

[DSBML00vA]

Er soll beides relativ gut unter einen Hut bekommen. Welcher von den bisher genannten hat denn so das beste Gain für den ich sag mal rauen sound? Oder welcher kommt meiner Klangvorstellung am nächsten. Wenn ich so einen sound hinbekommen würde wäre ich zufrieden http://www.youtube.com/watch?v=wR8Xc2ptmjE

 

[tylerhb]

Er soll beides relativ gut unter einen Hut bekommen. Welcher von den bisher genannten hat denn so das beste Gain für den ich sag mal rauen sound? Oder welcher kommt meiner Klangvorstellung am nächsten. Wenn ich so einen sound hinbekommen würde wäre ich zufrieden http://www.youtube.com/watch?v=wR8Xc2ptmjE

Ganz ehrlich? Der Sound ist selbst für BM Fans ne Katastrophe und klingt wie eine Fullrange Monitor Box mit nem Verzerrer davor. Selbst wenn man die Musik gerne mag, sollte man sich so einen Sound nicht als Vorbild nehmen. Selbst Bands wie Emperor haben live doch auch mittlerweile nen recht "normalen" Sound, eben weil man dadurch alles besser raushören kann.

http://www.youtube.com/watch?v=eYsqYPWzfrM

Nun ist ENGL wahrscheinlich nicht in deinem Budget. Sofern du auch was band taugliches suchst, schau mal nach nem gebrauchten Buera 6260 mit ner Marshall 1960 Standard. Deine Bandmitglieder und Zuhörer werden es dir danken...

 

[[E]vil]

Er soll beides relativ gut unter einen Hut bekommen. Welcher von den bisher genannten hat denn so das beste Gain für den ich sag mal rauen sound? Oder welcher kommt meiner Klangvorstellung am nächsten. Wenn ich so einen sound hinbekommen würde wäre ich zufrieden http://www.youtube.com/watch?v=wR8Xc2ptmjE

sowas wirst du ohne hilfsmittel mit keinem amp live hinbekommen, das kommt zum großen teil von der aufnahmetechnik und würde live im bandkontext mehr als furchtbar klingen. du solltest einen amp suchen der möglichst wenig matscht (probier den bugera mal aus, alternativ noch den 333 und 333xl und versuch auch unbedingt mal einen engl screamer, die gibts gebraucht für 5-600) und den sound mit einem eq im fx loop in die gewünschte richtung verbiegen. ich nehme dafür einen mxr-108 (hatte ich im anderen thread auch schon geschrieben, glaub ich): https://www.thomann.de/de/mxr_m_108.htm
damit bekommst du jeden erdenklichen black metal sound hin.

 

[michmo1]

Ich konnte gerade mit dem Begriff Blackmetall gar nichts anfangen und habe sehr interessiert die youtube Videos angeschaut.

Das ist in meinen Augen nur Soundbrei und Soundmatsch und das bekommt man doch mit jedem Verstärker mit Gain auf Anschlag (und notfalls noch ein Bad Monkey oder Tubescreamer davor) hin.

Und ich stehe auf die härtere Musikfraktion aber das hat mich ehrlich gesagt einen Lacher gekostet. Ich habe weiter und weiter "gespult" und auf einen Höhepunkt gehofft aber war immer nur "Matsch der vollkommen übersteuert" aufgenommen worden ist.

 

[benny barony]

Ars Diavoli klingt mMn nicht nach 'nem Verstärker sondern eher wie 'ne Amp-Simu ohne Cab-Simu oder 'n Mords-Distortionpedal direkt ins Pult...

 

[DSBML00vA]

Hm naja ich werde dann mal versuchen den bugera irgendwo anzuspielen nur wurde ja schon gesagt dass der nicht ganz meinen Ansprüchen entgegenkommt wie ich auch schon dachte ist ENGL was teuer.

 

[michmo1]

Ich tu mir ehrlich gesagt schwer einen Verstärker zu empfehlen weil ich die "Feinheiten" dieser Musik nicht differenzieren kann.

Ist es massig Gain mit viel Bass der mit dem E-Bass zu einer Einheit verschwimmt bzw. Gain am Verstärker voll aufgedreht mit Distortion Pedal mit Gain ebenfalls voll auf?

 

[benny barony]

Dragonfly Effectors BLACK METAL GUITAR DISTORTION

Nur leider nicht mehr erhältlich...

 

[rotanat]

Also im Grunde genommen findet man im Blackmetal bei den Bands alle möglichen Verstärker (genauso wie auch alle möglichen Gitarren, gibt so gar einige Bands die mit Singlecoil Gitarren spielen ^^).
Live wird dann auch mit sehr viel weniger Gain gespielt als auf den Aufnahmen, wo oftmals ein EQ zum Einsatz kommt der die Gitarrefrequenzen doch extrem verbiegt. Sprich im Blackmetal werden
quasi die gleichen Amps verwendet wie im restlichen Metal auch. Aus persönlicher Erfahrung konnte mich ein ENGL Fireball nicht so überzeugen, da der bei höhenlastigen Sounds doch sehr zum Feedback neigt
und das sich kaum kontrollieren lässt. Powerball oder Savage sind da eher die Amps die teilweise schon von Bands wie Immortal, Emperor aber auch neueren wie Der Weg einer Freiheit genutzt worden/werden.
Ich denk es geht aber auch günstiger, typischerweise verwenden einige Bands 5150 bzw. 6505 Peaveys bzw. Pendants, im Prinzip gehen aber alle Metal Amps.

Aus P/L Sicht auf jeden Fall wären mal die Jet Citys anzuschauen. Optisch nicht so die Brüller ist der Zerrsound aber sehr gut geeignet, Nachteil ist das die Amps keinen gescheiten Clean Kanal haben (der ist selbst extrem
runtergedreht doch sehr crunchig). Das wars dann aber auch schon mit den Nachteilen, die Zerre klingt aber um Welten besser als das was nen Marshall MG oder einer der anderen Modeller in der Preisklasse rausgibt.

 

[Jotun]

Blackmetal Sound? Dazu fällt mir immer dieses Video ein:


Ne, im Ernst. Am glücklichsten wirst du wahrscheinlich mit einem guten Allround Amp im Heavy Bereich sein.
Mit einem 5150(-Klon) oder Jet City Amp hast du eine solide Basis.