Ist doppelstrebig wirklich stabiler?

[Jesse]

Kann hier jemand die Aussage bestätigen, dass doppelstrebige Hardware stabiler ist, als die einstrebige Variante?
Also wenn bei mir ein Ständer wackelt, ist das meistens an den Klemmen und Verschraubungen. Das habe ich dann auch in der Regel selbst zu verantworten, weil ich immer wieder den Ständer drehe, ohne vorher die entsprechende Klemme zu öffnen. Aber ich hatte bisher noch keinen wackeligen Ständer, bei dem ich sagen würde: Als dopplestrebige Ausführung wäre der jetzt noch standfester...
Und ich spiele auch wirklich nicht zart, sondern haue gern mal heftig drauf. Auch muss ich mein Schlagzeug regelmäßig transportieren. Trotzdem konnte ich bisher keinen nennenswerten Unterschied zwischen einfachen und doppelstrebigen Ständern feststellen.

Wie sind da eure Erfahrungen?

 

[nils1]

Je nachdem, wie die Streben ausgeführt sind, merkt man die zweite Strebe nicht unbedingt an der inneren Stabilität des Ständerwerks. Aber zumeist bemerkt man eine höhere Standfestigkeit, weil das höhere Gewicht sein Teil beiträgt.
Nils

 

[Limerick]

Je nachdem, wie die Streben ausgeführt sind, merkt man die zweite Strebe nicht unbedingt an der inneren Stabilität des Ständerwerks. Aber zumeist bemerkt man eine höhere Standfestigkeit, weil das höhere Gewicht sein Teil beiträgt.
Nils

Je nach dem habe ich auch das Gefühl, dass die Arme solider und stabiler aufklappen, wenn der Ständer zweistrebige Beine hat. Verleiht den einzelnen Füssen einfach eine höhere Standfestig- und Steifigkeit beim auf- und zuklappen, natürlich aber auch beim Stehen selbst. Ausserdem halte ich es für relevant, was am jeweiligen Ständer aufgehängt wird. Einstrebige Snareständer beispielsweise gehen überhaupt nicht. Und auch bei einstrebigen Ständern und schweren Becken wirst du in der Kombination gewisse Unruhen im Stand des Ständers und im Becken haben.

Alles Liebe,

Limerick

 

[Deathdrummer274]

Aber mittlerweile heißt es, was ich selber feststellen muss, nicht mehr doppelstrebig = gut...
Ich habe einen Snareständer von Millenium, und das Ding wackelt enorm viel, trotz der weit ausgefahrenen Beine.

 

[jordan mancino]

genau das stimmt. ein einstrebiger beckenständer von yamaha ist weitaus stabiler als ein 30 euro doppelstrebiger beckenständer von millenium mit gegengewicht.

die verschraubung ist find ich wichtiger als das der ständer doppelstrebig ist. denn bei diesen ganzen billigständern wackeln die beine immer ziemlich und man kann den beckenarm auch nicht richtig fest machen.

 

[delayLLama]

Bei den billigen Ständern ist doppelstrebig oft nur "ein Aufhänger", man denkt man bekommt da echt was stabiles und oft taugt es nicht all zu viel. Es gibt aber natürlich auch ganz tolle einstrebige Hardware (Qualitätsmarken).

Gut son Billigständer und Splashbecken mag ja noch gehen.....

Klar Gewicht ist OK, der Beckenständer sollte ja nicht gleich bei leichtem Anschlag umkippen, aber das hat auch was mit der Länge der Füße zu tun oder der Positionierung des Ausleger zu den Füßen (falls ein boom dran ist).

Das dumme ist die Schlepperei, ich hab schon mehr als einmal mir schier nen Bruch gehoben an dem ganzen Hardware Zeugs

Stabil ist eine Sache, aber Gewicht ist nicht alles... na es wäre aber auch nicht das erste mal, dass man auf der Bühne etwas festgetackert hat (wie auch immer)

Wenn man im Proberaum eben miese Ständer verwendet und ein extra Gigset hat kann man ruhig die Hardware fixieren - spricht ja nix gegen....theorethisch kann man sich da ein mehrteiliges Bühnenbrett machen, wo am Boden Krallen (ösen, Schlaufen...was auch immer) eingelassen sind, dann hebt alles bombenfest und man hat sofort die Platzierung..

Ein Satz Kabelbinder gehört in jeden Koffer, ebenso wie ein Ersatz BD-Fell und n snare Fell... dann kann eigentlich kaum noch was passieren. Vll. noch ne Reserve FuMa im Auto

 

[Haensi]

Das kann man wohl so grundsätzlich nicht sagen, dass doppelstrebige Hardware stabiler ist. Kommt halt immer auf die Ausführung drauf an.
Wenn nur dünne Blechstreben verwendet und diese noch dazu schlampig vernieten werden, wird auch ein doppelstrebiger Ständer nicht sehr stabil sein.

Ich hab z. B. die Pearl H-855 Hihat-Maschine. Die ist einstrebig. Ich könnte jetzt aber nicht sagen, dass die instabiler als eine doppelstrebige wäre. Bei der kann man von Gummi- auf Stahldornen umstellen und damit steht sie auch dem Teppich bombenfest. Die ist gut verarbeitet, da quietscht und wackelt nix.

 

[Jesse]

Das dumme ist die Schlepperei, ich hab schon mehr als einmal mir schier nen Bruch gehoben an dem ganzen Hardware Zeugs

Das war auch mit der Anlass für meine Überlegungen. Ich habe kein Rack. Wenn man mal ausgeht von Hihat, 3 Beckenständer, Tomständer, Snareständer plus Hocker und diverse Kleinteile (Klemmen und so) kommen da doch schon einige Kilos an Stahl zusammen. Und ob das Case beim Schleppen 40 oder über 50 kg wiegt macht dann schon nen feinen Unterschied...

 

[Dingel-Dangel-Drummer]

Das war auch mit der Anlass für meine Überlegungen. Ich habe kein Rack. Wenn man mal ausgeht von Hihat, 3 Beckenständer, Tomständer, Snareständer plus Hocker und diverse Kleinteile (Klemmen und so) kommen da doch schon einige Kilos an Stahl zusammen. Und ob das Case beim Schleppen 40 oder über 50 kg wiegt macht dann schon nen feinen Unterschied...

Da hilft ein Case mit Rollen auf einer Seite schon enorm

 

[derMArk]

Das stimmt schon. Aber Cases haben schon ein enormes Eigengewicht. Bzw muss man bei Hardcases immer zu zweit tragen. Alleine ist da nichts. Sporttaschen mit Tragegurt, kann man gut balancieren und umhängen. Das Ein- und Ausladen ist nach wie vor vorhanden, egal op Rollen oder nicht.

Aber natürlich hast du Recht. Rollen erleichtern das ganze schon ungemein. Bei weiteren geraden Strecken. Das Beste ist dann echt, kleine und mehrer Taschen packen. Dann hat man die Probleme nicht.

Aber hier geht es um Doppelstrebigkeit. Also weiter im Text.

Zur Diskussion steht dann dieser Thread hier natürlich am Besten zur Verfügung.
https://www.musiker-board.de/threads/wie-transportiert-ihr-eure-hardware.50752/

 

[delayLLama]

Das Problem war halt immer der Proberaum, der nur über endlose Treppen erreichbar war...
Rollen sind ja sonst OK, aber ich habe mir spezielle hardware Taschen zugelegt, die kann man wenigstens über der Schulter tragen, oder lassen sich durch die Griffe auch von 2 Personen tragen

 

[Jesse]

Da hilft ein Case mit Rollen auf einer Seite schon enorm

Ja klar. Das war auch der Anlass, mir einen Hardware-Trolley anzuschaffen. Ist ne enorme Erleichterung. Meine Situation ist aber anderer Natur: Mein Set steht im Proberaum meiner Rockband. Das sind auch recht hilfsbereite Jungs. Ich spiele aber auch noch in einer Dixie-Band. Bei deren Gigs muss ich mein Set immer alleine holen und zurückbringen. Und zu unserem Proberaum gehts über eine lange, steile, schmale Treppe.
Neulich habe ich mich dabei mal total verhoben: Totalausfall!
Seitdem habe ich nur noch die langen Teile im Trolley und die kurzen (Snare, Hocker, Klemmen...) in einer seperaten Tasche.

Mit meiner Frage möchte ich mal abchecken, wie eure Erfahrungen zu Doppel- und Einstrebiger Hardware im Bezug zur Stabilität und Standfestigkeit ist. Wie ich aus euren Beiträgen lese, habe ich mit meiner Überlegung wohl auch nicht Unrecht. Meine Erkenntnisse bisher:
- die zweite Strebe bringt keinen wesentlichen Gewinn zur Stabilität
- Markenqualität macht sich (auch bei günstigeren Serien) bemerkbar

Leider machen die Hersteller in Ihrem günstigen (einstrebigen) Serien noch weitere Abstriche bei anderen Features. Schade, aber somit greift man dann doch gerne wieder zur schweren Ausführung.

*Sarkasmus an* Wenn man als Raucher mit Lungenproblemen die Tabakindustrie anprangern kann, sollte man als Drummer mit Rückenproblemen auch die Hardwarehersteller verantwortlich machen können...*Sarkasmus aus*

 

[Klangone]

Aber auch einstrebige Beckenständer sind nicht unbedingt leicht, abhängig von der Marke natürlich:

Mein guter alter einstrebiger Sonor-Beckenständer wiegt z.B. mehr als ein doppelstrebiges Lightmodell von Basix, ist aber auch mindestens genauso stabil.

 

[delayLLama]

In jungen Jahren war ich ganz stolz, die gesamte hardware in einem Alukoffer (Spermüll) unterzubringen (den hab ich heute noch). Damals konnte ich den auch noch tragen

Nach Bandscheibenproblemen geht da nichts mehr. ABER deswegen sollte man ja auch bei einem guten Sitz nicht sparen, denke ist nicht zu offtopic... irgendwo passts ja auch.

Also bei guter Hardware braucht man nicht unbedingt Doppelstreben. Ob man dabei auch noch die Optik mit ins Spiel bringen soll???
Oft machen sie ein set auch von der Optik richtig blockig.
Bei der snare und beim HH kann ich eigentlich grundsätzlich drauf verzichten, da diese mir von der Statik her keine Probleme machen, das gilt vll. auch fürs Ride, da es vom Schwerpunkt eher tiefer liegt. Bei großen crash Becken sieht das etwas anders aus, oft müssen die durch den Ausleger schon mal Strecke überwinden, da ist eine solide (schwere) Basis sicher kein Nachteil. (und ein gescheites Ausgleichsgewicht)
So ein Rack kann schon ne feine Sache sein, da stabil und schnell aufgebaut macht das ganze aber wieder blockig
Sieht etwas nach Mauerbau aus... oder bitte den Drummer nicht füttern, Biester sind bissig...

Aber vll. erfindet ja mal jemand Ständer aus Leichtmetall, die fast nix wiegen und am Fuß einen Behälter haben, ähnlich eines Sonnenschirmständers den man mit Wasser befüllen kann, dann hat der Drummer nix zu schleppen und kann evtl. noch über ein Röhrchen aus eben diesem Behälter seinen Flüssigkeitsverlust wieder ausgleichen, und bis zum Ende des Gigs leertrinken, bis dann auch die ganze Chose letztendlich zusammenfällt
Showeffekt garantiert und ausleeren muss man auch nicht mehr...

Vll. erfinde ich ein aufblasbares drumset, dass je nach Befüllung (Druck) gestimmt werden kann.... Könnte man also an jeder Tankstelle stimmen

Und wegen der nachvollziehbaren bar- Anzeige des Reifenbefüllers ääääh Stimmgerätes wären Stimmprobleme endlich Geschichte!

There´s no business, like showbusiness )

 

[Haensi]

Ein aufblasbares Drumset - warum hat das noch keiner erfunden?
Man kommt zum Gig mit einen Aktenkoffer und... paff in wenigen Sekunden steht das Set spielbereit da.

Mittlerweile gibt es doch superfeste und leichte Kunststoffe. Dass da noch keiner darauf gekommen ist, damit leichte Hardware herzustellen?
Moment. Gab/gibt es da nicht so eine Hardware-Serie von RMV? Ich hab die vor Jahren mal beim Thomann-Flohmarkt begutachtet. Leicht war sie ja, aber ob das auch dauerhaft haltbar ist? Ich hab jedenfalls nix mehr davon gehört

 

[delayLLama]

Ein aufblasbares Drumset - warum hat das noch keiner erfunden?
Man kommt zum Gig mit einen Aktenkoffer und... paff in wenigen Sekunden steht das Set spielbereit da.

...wundert mich auch, denn es gibt ja die unmöglichsten Gebrauchsgegenstände die man aufblasen kann, manche sogar mit eingebautem Gebläse

Da muss man nicht mal mehr selber blasen

 

[Limerick]

Das ganze ist eine heikle Ansichtssache. Wenn der Threadersteller die Hypothese und/oder die Frage aufstellt, dass doppelstrebige Hardware (im Vergleich zu Einstrebiger) stabiler ist, dann muss ich dem (unter gleichen Umständen, sprich gleiche Marke, gleiches Modell) zustimmen. Und ihr bestimmt alle auch!
Dass "doppelstrebig" heutzutage kein Garant mehr für Qualität und Stabilität ist hat man den etlichen Billigproduzenten zu verdanken, die ihre doppelstrebige Hardware zu teils Spottpreisen verkaufen und dann nicht halten, was sie versprechen. So her gesehen, stimmt es, dass doppelstrebig nicht immer standfester ist als einstrebig. Kommt halt ganz drauf an, wie man die Sachlage auslegt.

Alles Liebe,

Limerick

 

[Sonöar]

doppelstrebig ist in sofern einfach stabiler weil die am fuß nicht verbiegen, ich bin mal über nen einstrebigen ständer gestolpert und hab dabei ein standbein so verbogen, das ich den ständer nichts mehr ordentlich gradae bieden konnte, ich hab zwar noch einstrebige ständer, aber solange sie halten is ja okay und wenn ich mir neue kaufe dann auch eigentlich nur doppelstrebig

 

[Klangone]

doppelstrebig ist in sofern einfach stabiler weil die am fuß nicht verbiegen, ich bin mal über nen einstrebigen ständer gestolpert und hab dabei ein standbein so verbogen, das ich den ständer nichts mehr ordentlich gradae bieden konnte,

Na ja, mag sein, aber das wird Dir nie und nimmer bei einem soliden Pearl, Sonor, o.ä. Einbein passieren!

Ansonsten sei Limerick zitiert "Dass "doppelstrebig" heutzutage kein Garant mehr für Qualität und Stabilität ist hat man den etlichen Billigproduzenten zu verdanken, die ihre doppelstrebige Hardware zu teils Spottpreisen verkaufen und dann nicht halten, was sie versprechen." Ein gutes Bespiel ist ein Basix-Doppelstreber für gerade mal 10€. Den könnte man auch mit der Hand verbiegen. Stehen tut er aber auch, kommt ja auch drauf an, was Du dranhängen willst..

 

[purplemist]

also ich spiele nur doppelstrebige HW..finde sie stehen insgesamt stabiler und bleiben auch da stehen wo sie stehen bleiben sollen...einfach besser