Marshall JMP 1986 - wird sehr heiss, starke Geruchsentwicklung

[Mettusalem]

Hallo zusammen,
Ich habe mir vor ein paar Tagen einen Marshall jmp 1986 BJ. 1976 gekauft und der Amp klingt einfach fantastisch!

Nur fällt mir nach einiger Spielzeit, so 10 minuten ca. auf dass der Amp zum stinken anfängt
Er stinkt jetzt nicht verbrannt aber doch irgendwie nach heißer Elektronik. Keine Ahnung wie ich es beschreiben soll?
Er wird auch sehr heiß so dass man die Abdeckung hinten nur für 6-10 Sekunden anfassen kann sonst wirds zu heiß!

Ist das normal oder kann da ein Defekt vorliegen?

Der Amp klingt wie gesagt mega und macht auch sonst keine mucken, die Röhren glühen auch schön vor sich hin.

Vllt weiß einer von euch ja etwas oder hat auch so einen amp und hat ähnliche Erfahrungen!

Danke schonmal im Vorraus!

 

[FünfTon]

Lad mal eine Geruchsprobe hoch.

 

[Medronio]

Genau diese Problem hatte mein 1976er Superlead heute auch.
Ist nicht normal, also ab zum Techniker damit.

 

[Bholenath]

Abdeckung hinten nur für 6-10 Sekunden anfassen kann sonst wirds zu heiß

Das kingt schon bedenklich.
Kühlkörper sollte heiss werden aber so heiss ist zu mindestens grenzwertig.
Ich würde das von einem Techniker ansehen lassen.

 

[Rostl]

Kühlkörper sollte heiss werden

der hat keine

 

[Bass_Zicke]

.... die einfachste methode , um es genau zu wissen , ist so backofen thermometer .

man sollte sich aber auch nicht wundern , wie wenig temperatur so mensch verträgt ....... warmwasserboiler macht in der regel um die 55 grad und anfassen kann man das eigentlich nicht mehr .

 

[Mettusalem]

...Problem hatte mein 1976er Superlead heute auch...

Trat das Problem bei dir heute zum ersten Mal auf?

 

[Bholenath]

dass der Amp zum stinken anfängt

Das war für mich das ausschlagebende warum ich einen Besuch beim Techniker empfahl.

Ich weiss natürlich nicht was die Ursache ist aber ich würde das nicht wollen, das mein Amp stinkt meine ich.

Kann natürlich sein das der nur sehr heiß eingstellt ist.
Es kann auch sein das er wenn man ihn runterdreht nicht mehr so klingt wie vorher.
Es kann auch sein das er bald das zeitliche segnet wenn man nichts unternimmt und es kann aber sein das er noch eine halbe Ewigkeit so weiter tut ohne Probleme.

Ich würde einen Techniker drüberschauen lassen.
Einen guten der nicht einen halben Arm dafür verlangt sich einen Amp anzuschauen.

Ich weiss natürlich nicht wie deine örtliche Situation ist.
Ob das für dich leicht ist oder ob du weit hast bis zu einem Techniker.

 

[iefes]

Dass das Blech an der Rückseite so heiß wird halte ich eher für nicht normal. Ich bin aber kein Kenner alter Marshall Amps, daher kann im Zweifel sicher nicht schaden, mal einen Techniker reinschauen zu lassen. Oder hast du ein Foto vom Innenleben? Das könnte schon Aufschluss geben. Wenn du es dir nicht zutraust, lasse den Amp aber bitte geschlossen, dadrin herrschen im Zweifel lebensbedrohliche Spannungen.
Bauteile die wirklich heiß werden sind normalerweise die Röhren selbst (Röhrenheizung) und manche Widerstände, wie die Schirmgitter-Widerstände (häufig 2-5W Typen und oft direkt an den Sockeln der Endstufe montiert). Da der Verstärker keinen Kathoden-Bias besitzt (laut schnell ergoogeltem Schaltplan), gibt es auch keinen Kathoden-Widerstand der typischerweise heiß werden könnte.

Zum Stinken:
Bei einem alten Amp kann es schonmal sein, dass er eine Weile herumgestanden hat und sich dabei Staub, Nikotin usw. im Inneren oder auf den Röhren abgesetzt hat. Wenn er dann wieder zum Laufen gebracht wird riecht das eben ein wenig an den Stellen, die heißer werden, wie beispielsweise die Röhren selbst. Ich habe vor einer Weile einen alten HiFi-Verstärker wieder fit gemacht, der seit den 80ern im Wohnzimmer meines Vaters stand (Raucher). Der hat anfangs auch ordentlich "komisch" gerochen, aber ich hab ihn ganz gut wieder sauber bekommen und nu fällt es nurnoch auf, wenn man die Nase quasi reinsteckt.

 

[Mettusalem]

....hast du ein Foto vom Innenleben? Das könnte schon Aufschluss geben....Bei einem alten Amp kann es schonmal sein, dass er eine Weile herumgestanden hat und sich dabei Staub, Nikotin usw. im Inneren oder auf den Röhren abgesetzt hat. Wenn er dann wieder zum Laufen gebracht wird riecht das eben ein wenig an den Stellen, die heißer werden...

Hier ein paar Bilder vom Innenleben :



Ja vor allem ist es ja kein blech hinten sondern die Holzabdeckung .

Das mit dem Staub hab ich mir auch gedacht aber die Röhren sind eigentlich nicht verstaubt und der Geruch müsste ja auch mal wieder weggehen oder?

 

[frankpaush]

Er stinkt jetzt nicht verbrannt aber doch irgendwie nach heißer Elektronik.

..vielleicht irgendwie wie leicht angebranntes Bohnerwachs? die einzige Geruchserfahrung, die ich mit einem Marshall bisher hatte war ein Trafo, der sich verabschiedet hat, bis hin zu einer kleinen Rauchfahne (Ursache: schwacher Trafo+Fehlanpassung ...)

 

[Joachim1603]

stinkt jetzt nicht verbrannt aber doch irgendwie nach heißer Elektronik

Hatte vor vielen Jahren auch mal einen JMP, müsste so Jahrgang '78 gewesen sein, der hatte auch immer irgendwie einen Geruch.
Habe mir aber keine Gedanken gemacht und er hat ewig gehalten. Bei so einem alten Amp weiß man halt auch nicht, was da schon alles reingelaufen ist.

 

[Köstliches Brot]

Lass mal bias checken, vielleicht ist es zu heiß. Hatte ich mal bei einem alten Ampeg Bassamp

 

[Mettusalem]

*edit*

Ja die leise Vermutung hab ich auch.
Könnte ein zu hoher Bias auch der Grund sein, dass der Amp so heiß wird?

 

[bluesfreak]

Ich würde den auch zum Tech geben der
1. den Bias checken sollte weil der Aufdruck auf den Endröhren stark verblasst ist was darauf hindeutet dass die ziemlich ackern
2. die Elkos checken sollte weil die verbauten LCRs sind von 93 und damit defacto EndofLife (auch wenn Larry da jetzt wieder anderer Meinung sein dürfte)...und es ist kein Spaß wenn einer von denen explodiert....

Nachtrag:
Auf den ersten Blick sehe ich auch keine 1k/5W Screensresistor und keine 5k6 Gridstopper => die gehören (sofern nicht vorhanden) unbedingt nachgerüstet

 

[Mettusalem]

*edit*

Zu 1. Also die Röhren sind laut dem Verkäufer vor einiger Zeit gemacht worden, hab ich vergessen zu erwähnen.

Ja ich lass den Amp jetzt mal von einem befreundeten Elektrotechniker der auch Gitarrist ist anschauen und mal drüber riechen

Was hat es den mit den fehlenden Bauteilen auf sich?
Droht ein Defekt wenn diese nicht vorhanden sind?
Warum sollte man so etwas dann überhaupt entfernen?

 

[Stratspieler]

Was hat es den mit den fehlenden Bauteilen auf sich?
Droht ein Defekt wenn diese nicht vorhanden sind?
Warum sollte man so etwas dann überhaupt entfernen?

Sie verhindern ein Schwingen der Endröhren auf ultrahohen Frequenzen.
Das Schwingen bewirkt eine erhebliche Überlastung der Röhren, so dass sie thermisch durchgehen können (Schirmgitterüberlastung z.B.)
Sie sind nicht entfernt, sondern schlichtweg nicht eingebaut. Darüber kann man trefflich streiten: Je nach - sehr gut durchdachter, das setzt knoff hoff voraus (!) - Leitungsführung und Dimensionierung der Betriebsdaten der Endröhren müssen sie nicht zwingend eingebaut sein. Es zeigt sich aber, dass gerade bei den Gitarrenamps und ihren Dimensionierungen/Alterserscheinungen/Driftproblemen, die dann das Schwingen ezeugen können, derartige "Pfennigbauteile", unmittelbar an den Fassungen eingebaut, nicht im Geringsten schaden. Weil siehe wieder oben.

 

[elmwood_3100]

Zu 1. Also die Röhren sind laut dem Verkäufer vor einiger Zeit gemacht worden, hab ich vergessen zu erwähnen.

Auch wenn es bereits erwähnt wurde, das Logo ist normalerweise Rot!

 

[Mettusalem]

Sie verhindern ein Schwingen der Endröhren auf ultrahohen Frequenzen. Das Schwingen bewirkt eine erhebliche Überlastung der Röhren, so dass sie thermisch durchgehen können (Schirmgitterüberlastung z.B.)....Es zeigt sich aber, dass....

Danke für die Erklärung!
Klingt auf jeden Fall interessant
Da werde ich meinen Techniker Kollegen drauf ansprechen und mal sehen was er meint.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 10.06.21

..vielleicht irgendwie wie leicht angebranntes Bohnerwachs? ...

Leider weiß ich nicht wie angebrantes Bohnerwachs riecht
Aber es ist nicht direkt verbrannt aber doch irgendwie ein Geruch der nur bei Hitze entsteht. Macht die Luft im Raum irgendwie bisschen "schwerer".
Sorry für diese utopische Beschreibung

Auch wenn es bereits erwähnt wurde, das Logo ist normalerweise Rot......

OK, dass ist wirklich ein krasser Unterschied!
Vielleicht sind dir Röhren tatsächlich überbelastet?

 

[Stratspieler]

Bitte, gern.
Wie schon geschrieben: Ich unterstelle den Designern keine Blödheit, die wissen eigentlich, was sie tun. Es ist müßig, darüber zu diskutieren, ob nun Controler Einsparungen durchgesetzt haben á la: "Der Amp schwingt nicht, ist doch somit alles bestens und was später bei Alterungen oder Drift passiert, ist uns egal". Lass' die paar Bauteile einbauen, zumal sie keine Platinenänderungen erforderlich machen, und nicht nur die Endröhren werden es Dir danken.