Motu 828mkII Asio auslastung. Cubase Windows über Bootcamp am iMac

[Metallsau]

Guten Abend ans Forum,

ich habe seit einiger Zeit das Motu 828 MK2 Firewire und
komme aber erst jetzt dazu richtig zu recorden

Leider musste ich feststellen das die Latenz bzw. die Asio auslastung
am Imac 27" von 2009 (8gb Ram, intel i7) über Firewire, DAW: Cubase 5
Betriebssystem WINDOWS 7 64bit über Bootcamp (also eigene partition keine Emuliertes windoof)
ziemlich bescheiden ist !


Zuvor arbeitete ich mit einem Extrem Billigen Nativen windows rechner mit AMD Prozessor, dieser
hatte mit der ASIO auslastung keinerlei Probleme, jedoch mit der Systemabstürzen,
weshalb dieser weichen musste.

Aufnahmesituation:
96khZ, 384bits Buffer

1x VSTI Drums (EZ Drummer)
2x Gitarrenspuren via DI + Amplitube (Amp simulation) / JE spur 1x EQ, Compressor und Ekramer Guitar Plugin von Waves )

Ergebnis: Völlige Überlastung, keine Chance auf zu nehmen.
Reaktion: Waves Plugins aus, dann klappt es bis auf kürzere Aussetzer.

<------ Keine Glanzleistung


Mixsituation:

96khZ, 2048bits Buffer

1x VSTI Drums (EZ Drummer)
2x Gitarrenspuren via DI + Amplitube (Amp simulation) / JE spur 1x EQ, Compressor und Ekramer Guitar Plugin von Waves )
1x Bass / EQ, Compressor, Waves Bass-Plugin

Masterbus: Waves Master Plugin

Ergebnis: Völlige Eskalation kein arbeitgen möglich
Reaktion: Waves Plugins bei Gitarre ODER Masterbus ausschalten, dann klappts ...

<------- beschissener Worklow ! (natürlich mastere ich separat, jedoch kann ich so flott erahnen wo die reise hingeht
und grobe mixfehler direkt ausmerzen !! )



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habt ihr tipps und tricks woran es liegen könnte ?




p.s. ich werde Cubase unter OSX testen wie stabil die treiber da sind,
allerdings gibt es diverse gründe weshalb ich beim Musiziren an Windows
festhalte ( plug ins etc. die ich für OSX nicht besitze usw. )

 

[Pars_ival]

Hast Du den Legacy Firewire Treiber bei Windows 7 schon ausgewählt? Ich spreche nichf von dem Motu Treiber, sondern dem Windows eigenen Treiber für die Firewire Schnittstelle.

 

[djbobo]

Prüfe doch erstmal mit dem DPC Latency Checker (Freeware: www.thesycon.de) ob diese Bootcamp Konfiguration "echtzeit-fähig" ist. Ich habe in all den Jahren kaum eine zuverlässige Konfiguration hinbekommen (Verschiedene Rechner, verschiedene Versionen von Bootcamp)

 

[Metallsau]

Hast Du den Legacy Firewire Treiber bei Windows 7 schon ausgewählt? Ich spreche nichf von dem Motu Treiber, sondern dem Windows eigenen Treiber für die Firewire Schnittstelle.

Ich habe nun eine geschlagene Stunde nach diesem besagten Treiber gesucht und leider nur einige hilfreiche installationsAnweisungen gefunden.

Auf der Microsoft Homepage fand ich dann den Treiber von 2009 angeblich gibt es aber einen von 2013 ich wäre wahnsinnig dankbar wenn diesen jemand parat hätte

Der Treiber von 2009 ist leider kein Stück besser als der "originale" von 2006.




@djbobo:

Ich werde das Tool einmal ausprobieren und meine Ergebnisse hier präsentieren, sollte das Ganze tatsächlich etwas mit Bootcamp zu tun haben muss ich wohl oder übel den System Umstieg vollziehen :/

 

[Metallsau]

Prüfe doch erstmal mit dem DPC Latency Checker (Freeware: www.thesycon.de) ob diese Bootcamp Konfiguration "echtzeit-fähig" ist. Ich habe in all den Jahren kaum eine zuverlässige Konfiguration hinbekommen (Verschiedene Rechner, verschiedene Versionen von Bootcamp)

Sobald mir cubase eine asio überlastung anzeigt sagt der DSP checker eine sekunde später das ich im roten bereich war. Somit wird mir im Prinzip nur bildlich noch einmal dargestellt was ich schon weiß beziehungsweise höre :,DD.

Für eine endgültige Entscheidung dass es am Bootcamp liegt und nicht am Motu treiber der unter windows 92khz und dem verwendeten Plugins die grätsche macht fehlt mir also ein in etwa gleich potenter Nativer windows rechner.

Denn Bei meiner letzten Arbeit mit diesem Interface arbeitete ich noch mit anderen Plugins und auf 48khz ! Auf dem Besagten
Nativen windows rechner.


Was ich eben auch so seltsam finde ist das bei 192 samples im vgl zu 2048 samples nur 2 Waves Plugins mehr drinn sind so als würde das hochsetzen kaum etwas bringen.

 

[Pars_ival]

Der Treiber ist schon auf Deinem Rechner. Wie das geht steht sogar auf der Motu Seite:

http://motu.com/techsupport/technotes/using-the-legacy-firewire-driver-in-windows-7/view?searchterm=Firewire windows 7

Manchmal stehen solche Tipps echt auf den Herstellerseiten

 

[Pars_ival]

Sorry, hab Deine Screenshots gestern auf dem Handy nicht geöffnet. Das zweite Bild zeigt schon den richtigen Treiber. Hast Du auch die letzte Version von Cubase 5 installiert ?

 

[Metallsau]

Ja ist die letzte version von cubase 5.

ich habe interesse halber ob sich zu meinen nativen Windows Rechner wirklich verschlechtert hat
noch einmal meine Alten Projekte mit z.t deutlich mehr Spuren und Waves Plugins noch einmal auf den
Imac geladen und festgestellt die laufen bei niedriger latenz absolut problemlos allerdings
auf 48khz 32bit float und nicht wie aktuell auf 96khz !

 

[Signalschwarz]

Es verwundert Dich doch aber hoffentlich nicht, dass bei Verdopplung der Abtastfrequenz sich auch die Systemlast (mindestens) verdoppelt.

Und dass die Vergrößerung des Puffers keinen wirklichen Effekt zeigt, deutet daraufhin, dass deine alte Möhre bei 96kHz eben schon auf dem Zahnfleisch läuft und/oder der Treiber des Audio-Interfaces bei dieser Einstellung unperformant arbeitet.

 

[Metallsau]

Es verwundert Dich doch aber hoffentlich nicht, dass bei Verdopplung der Abtastfrequenz sich auch die Systemlast (mindestens) verdoppelt.

Und dass die Vergrößerung des Puffers keinen wirklichen Effekt zeigt, deutet daraufhin, dass deine alte Möhre bei 96kHz eben schon auf dem Zahnfleisch läuft und/oder der Treiber des Audio-Interfaces bei dieser Einstellung unperformant arbeitet.

das Alte möhre verbiete ich mir! der Wandler und Preamps des MKII im vergleich zum gebrauchtpreis von 250EUR ist unschlagbar !

Ne das wundert mich in der tat nicht, wie gesagt ich hatte total vergessen das ich im Grunde noch nie auf 96khz gearbeitet habe
und eben daher den fehler beim Imac (Bootcamp windows o.ä. ) gesehen.

Dann tippe ich auch auf die Treiber des MKII unter Windows, denn ich hatte
zeitweise ein Saffire Pro40 welches auf 96khz performanter lief, jedoch war ich
hier mit den ergebnissen irgendwie nie zufrieden.

Abhilfe Kann in dem Fall für mich wohl also nur ein Neueres Interface mit besseren Treibern sein
oder eben das einfrieren div. Spuren.



Off-Topic:

ist das aufgenommene Audio Signal (z.b. DI-Gitarre) eigentlich immer beim Recorden die angegebene
Latenz (je nach buffer) versetzt und es gilt diese manuell zu verschieben?
oder gleicht das Cubase 5 aus ? Ich meine da mal etwas gelesen zu haben.

danke

 

[Signalschwarz]

das Alte möhre verbiete ich mir!

"verbitten"
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

der Wandler und Preamps des MKII im vergleich zum gebrauchtpreis von 250EUR ist unschlagbar !

Das "alte Möhre" bezog sich auf dein in die Jahre gekommenes Rechnersystem.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Ne das wundert mich in der tat nicht, wie gesagt ich hatte total vergessen das ich im Grunde noch nie auf 96khz gearbeitet habe
und eben daher den fehler beim Imac (Bootcamp windows o.ä. ) gesehen.

Der ist ja auch die Bremse. Wenn man das so sagen kann. Andererseits kann man sich auch die Frage stellen, wieviel Sinn es macht mit 96kHz zu werkeln.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

ist das aufgenommene Audio Signal (z.b. DI-Gitarre) eigentlich immer beim Recorden die angegebene
Latenz (je nach buffer) versetzt und es gilt diese manuell zu verschieben?
oder gleicht das Cubase 5 aus ? Ich meine da mal etwas gelesen zu haben.

Bei Verwendung eines ASIO-Treibers und wenn dieser korrekt funktioniert, also die korrekte Latenz in Samples an die DAW-Software übermittelt, dann wird jede Aufnahme automatisch diesbezüglich korrigiert.

 

[Alexander Felkel]

Hallo, ich war etwas verwundert, dass Du einen iMac hast, aber als Betriebssystem Windows und als DAW Cubase. Ich habe mit solchen "Mischformen" auch mit dem MOTU MK II andauernde Probleme gehabt und auf Anraten Musikhaus Thomann und der New Music Academy nur noch das Applebetriebssystem zusammen mit Logic pro genommen, seitdem läuft alles einwandfrei. Brauchst halt ein Adapter vom Firewire zum Apple. Aber dann sind die Systeme problemlos aufeinander abgestimmt

 

[Metallsau]

Hallo, ich war etwas verwundert, dass Du einen iMac hast, aber als Betriebssystem Windows und als DAW Cubase. Ich habe mit solchen "Mischformen" auch mit dem MOTU MK II andauernde Probleme gehabt und auf Anraten Musikhaus Thomann und der New Music Academy nur noch das Applebetriebssystem zusammen mit Logic pro genommen, seitdem läuft alles einwandfrei. Brauchst halt ein Adapter vom Firewire zum Apple. Aber dann sind die Systeme problemlos aufeinander abgestimmt

liegt daran dass ich diverse Plugins mit denen ich sehr gerne arbeite nur für Windows habe, da ich vor Jahren auf einem
nativen Windows Rechner startete.

 

[Alexander Felkel]

Welche hast Du denn? Oftmals hat man in anderen Systemen bessere oder gleiche, die genauso gut sind. Ich schwor z.b. auf Melodien von Celemony, seitdem Logic Pro die gleiche Funktion hat nutz ich nur noch die. Logic kostet auch nur 299 Euro, wohingegen ich ständig das dreifache für z.b. Samplitude ausgeben musste, von dem ständigen Ärger mit Inkompatibilitäten ganz abgesehen. Ich war über meine MOTU echt verzweifelt, Interface ausgetauscht, Magic zum Wahnsinn gebracht, PC-Fachmann da gehabt, half alles nichts, jetzt läuft alles. Der Gebrauchtmarkt ist auch gut bestückt grad unter Musikern, so z.b. bei Thomann Kleinanzeigen oder auch Backstagepro und natürlich Ebay und Ebaykleinanzeigen

 

[Alexander Felkel]

Ich hab übrigens bei Thomann mal einen von den Studiobauern gefragt und der sagte auch, das insbesondere bei Windowsrechner schon jeder Treiberupdate zu Fehlern führen würde, dessen Auffinden bei seinen Mitarbeitern "graue Haare" wachsen lassen. Eine Möglichkeit ist also, den PC komplett platt zu machen, ganz sauber in der Reihenfolge Betriebssystem, dann Cubase in Deinem Fall und dann die Interfacesoftware und danach die Plugins zu installieren. Und keinen Virenscanner oder irgendwelche Programme, die laufend aufs Internet zugreifen. Alternativ eben einen rundum homogenen Mac , ggf gebraucht oder aber auch als Leasing (macht Apple aber auch andere Anbieter) nutzen.

 

[Signalschwarz]

Oftmals hat man in anderen Systemen bessere oder gleiche, die genauso gut sind. Ich schwor z.b. auf Melodien von Celemony, seitdem Logic Pro die gleiche Funktion hat nutz ich nur noch die.

Ja sicher doch.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Ich hab übrigens bei Thomann mal einen von den Studiobauern gefragt und der sagte auch, das insbesondere bei Windowsrechner schon jeder Treiberupdate zu Fehlern führen würde

Hach ja, der gemeine Pöbel vom Lande und seine einfachen Wahrheiten.

 

[Basselch]

Hallo,

und der sagte auch, das insbesondere bei Windowsrechner schon jeder Treiberupdate zu Fehlern führen würde

...o-ha! Eigene Erfahrungen: Meine diversen Windows-basierten Recordingrechner (...und ich hab' von W3.11 über W98, XP pro und W7 alle durch...) krankten nie am Betriebssystem, sondern wenn, dann saß der Fehler VOR dem Rechner Im Gegensatz dazu sind zwei guten Bekannten, die ebenfalls viel aufnehmen und auf die Apfel-Rechner schwören, deren Rechner mehrfach in Recording-Situationen total zusammengebrochen. Was ist also stabiler
Mit solchen Pauschalaussagen ist niemandem so wirklich geholfen - ein Rechner, der nur ganz schlank für Recording gehalten wird, wird sich durchaus mal anders verhalten als einer, der mit allen möglichen Test- und Betaversionen vollgeknallt wird und auf dem man auch noch zockt, um mal die Extreme abzustecken.
Dafür hängt zuviel an der individuellen Konfiguration und am Userverhalten.

Dringend überdenken würde ich allerdings das Aufnehmen in 96KHz...

Viele Grüße
Klaus