Peavey Classic 30 - Röhren wechseln

[byebb]

Hallo Leute,
Ich habe einen Peavey Classic 30 (alte Version) und möchte nun die Röhren wechseln, weil das schon über 8 Jahre her ist, dass der einen Service gesehen hat.

Jetzt stelle ich mir die Frage, ob es ausreicht, wenn ich die Röhren selbst bestellt und wechsle (weil günstiger) oder ob ich zum Techniker gehen sollte, der eventuelle Einstellungen nachjustiert.. Soweit ich weiß sollten die Röhren irgendwie aufeinander eingestimmt sein (Bias usw.). Wie wichtig ist das?

Ich denke halt, dass es günstiger ist, die Röhren direkt beim Spezialisten zu kaufen, als wenn ich sie selbst kaufe und hinterher merke, dass das nicht ausreicht.

Momentan sind folgende Röhren verbaut:

Aktuell sind verbaut:
Vorstufen:

2x electro harmonix 12ax7eh

1x SOVTEK 12ax7lps

Endstufen: 4x Sovtek EL84 / 6BQ5

Müssen es genau die gleichen Röhren sein, oder kann ich auch andere der gleichen Reihe verwenden.
Ich überlege gerade folgende zu bestellen:

https://www.amazon.de/jj-electronic-Matched-ECC83-12-AX7-Neue-Ventile-Röhrenvollverstärker/dp/B005F5TP6U/ref=sr_1_fkmr0_3?ie=UTF8&qid=1485269846&sr=8-3-fkmr0&keywords=ecc83+2x

oder

http://www.tubeampdoctor.com/de/sho.../EH_12AX7EH_ECC83_Elektro_Harmonix_Russia_462 bzw.
https://www.thomann.de/de/electro_harmonix_tube_12_ax_7.htm

für die 12ax7lps: http://www.tubeampdoctor.com/de/sho...oppeltrioden/Sovtek_12AX7LPS_ECC83_Russia_461

und für die Endstufen:
4x https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-EL84-#06-Peavey-Classic-30-50::3839.html

Was sollte ich auf jeden Fall noch beim Kauf beachten?

Vielen Dank!

Viele Grüße,
byebb

 

[guitarfriend]

Hallo erstmal,
also die Vorstufenröhren kannst Du ohne Probleme selber wechseln.
Bei den Endstufenröhren wäre ich vorsichtiger, weil man dafür den BIAS neu einstellen muss.
Da ich persönlich kein Elektrik Spezialist bin würde ich die Endstufe von einem trainierten Techniker wechseln lassen. Im Amp herrschen ja immerhin 700 Volt Betriebsspannung.

Grüße Guitarfriend

 

[Myxin]

Im Amp herrschen ja immerhin 700 Volt Betriebsspannung.

Das glaub ich kaum.
Aber auch Spannungen zwischen 300 und 400V sind in so einem Amp nicht ohne.

Der Bias gehört natürlich eingestellt.
Für die Endstufe würde ich JJ EL84 nehmen.

Für die Vorstufe auch JJs, nämlich die ECC83S (für die erste Position in Nähe der Inputbuchse dann eine V1 selektierte).

Das alles kann man z.B. bei Tube-Town kaufen.

 

[byebb]

Für die Endstufe würde ich JJ EL84 nehmen.

Für die Vorstufe auch JJs, nämlich die ECC83S (für die erste Position in Nähe der Inputbuchse dann eine V1 selektierte).

Das alles kann man z.B. bei Tube-Town kaufen.

Zusammengefasst würdest du also

1x: https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-12AX7-ECC83S-V1::103.html
2x: https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-12AX7-ECC83S::23.html
4x: https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-EL84-#06-Peavey-Classic-30-50::3839.html

nehmen?

Danke!

 

[Myxin]

Ja, ganz genau.
Du kannst auch drei V1 selektierte JJ ECC83S nehmen - sooo viel kosten die ja auch nicht mehr als die nicht-selektierten.
Das hätte dann den Vorteil, dass du die drei untereinander austauschen kannst und immer eine Mikrofonie-/Nebengeräusch-arme in V1 hast.
Es gibt nämlich immer Toleranzen in den Messwerten der Röhren, die sich im Klang niederschlagen. Dann kann man solange umstecken, bis man die optimale Anordnung gefunden hat.
Ich persönlich kaufe nur noch V1 Röhren.

 

[Classic-Fan]

Bei Tube-Town kann man bei der Bestellung für die Endröhren auch angeben, daß sie für einen Peavey Classic 30 bestimmt sind.

Da werden dann Röhren genommen, die von den Werten her in einen C30 passen, ohne daß der/die/das BIAS eingemessen werden müsste.

Die kann man dann ohne Techniker einfach wechseln so wie die Vorstufen-Röhren auch.

Zumindest bewirbt Tube-Town das so und bei mir hat das bis jetzt immer gut funktioniert.....

 

[guitarfriend]

Da werden dann Röhren genommen, die von den Werten her in einen C30 passen, ohne daß der/die/das BIAS eingemessen werden müsste

Aber das würde ja dann heißen, dass in allen Peavey C30 Verstärkern, ab Werk Röhren mit exakt gleichem Ruhestrom verbaut sind, was ich für unwahrscheinlich halte.

 

[bluesfreak]

Aber das würde ja dann heißen, dass in allen Peavey C30 Verstärkern, ab Werk Röhren mit exakt gleichem Ruhestrom verbaut sind, was ich für unwahrscheinlich halte.

aber es ist vom Werk her aus immer der gleiche Festwiderstand verbaut der es erlaubt eine Variation von EL84 zu verbauen ohne in Schwierigkeiten zu kommen, sprich das Ding läuft ´meist ziemlich kalt und ab und zu gibts halt einen der mit der fixen Vorspannung etwas heißer läuft und dann auch gleich besser klingt. Wenn ich einen C30 zum Röhrenwechsel hier habe überlass ich dem Besitzer die Entscheidung ob der das auf einstellbar modifiziert haben will oder nicht (obwohl der C30 einer der am besch#§%$ designten Amps ist den man zur Reparatur/Modifikation bekommen kann). Die meisten wollen es modifiziert haben und freuen sich dann deutlich über den dann doch deutlich besser klingenden Amp

 

[byebb]

Kann ich auch diese nehmen oder sind das andere?

http://www.ebay.de/itm/3x-JJ-ECC83S...092780?hash=item462311ff6c:g:uUIAAOSwZd1VXSXr

 

[Myxin]

Warum solltest du das wollen? Die sind nicht selektiert und kosten mehr als bei Tube-Town.

 

[byebb]

Nein Tubetown ist teurer?

die hier sind doch auch nicht selektiert: ?
https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-12AX7-ECC83S::23.html
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Ich habe mir jetzt 3 solche bestellt:

https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-12AX7-ECC83S-V1::103.html

Mal schauen, wie der Amp klingt..

 

[Rostl]

Ich habe mir jetzt 3 solche bestellt:

https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-12AX7-ECC83S-V1::103.html

Mal schauen, wie der Amp klingt..

3 x V1, du muss aber Kohle haben

 

[Myxin]

die hier sind doch auch nicht selektiert: ?
https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-12AX7-ECC83S::23.html

Die sind nicht selektiert, genau. Und da kostet eine 8 Euro - in deinem Ebay Link halt 10 Euro (hab es jetzt gerundet).

Ich habe mir jetzt 3 solche bestellt:

https://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/JJ-Electronic/JJ-12AX7-ECC83S-V1::103.html

Hätte ich auch gemacht. Aus bereits beschriebenen Gründen. Vorstufenröhren halten in der Regel wirklich lange, ob ich da jetzt 3 Euro mehr oder weniger für eine zahle, macht den Braten auch nicht fett. Schon gar nicht, wenn man mal schaut, was andere Leute zum Teil für irgendwelche NOS Röhren hinblättern...

 

[Hann0r]

Moinsen,

weil ich grad vor der gleichen Entscheidung stehe: bist du zufrieden mit dem Kauf, @byebb ? Wie würdest du den sound mit den neuen Röhren charakterisieren?

Grüße!

 

[ksx54]

Ich hätte da mal ne andere Frage, warum willst du die Röhren überhaupt wechseln, weil sie 8 Jahre alt sind, oder weil der Peavey nicht mehr klingt? Sind doch super Röhren drin.
Ich habe in meinem Marshall manchmal noch die ersten Vorstufenröhren von 1995 drin und die klingen noch 1 A ( ich wechsle ab und zu wegen mal mehr oder weniger Zerre ). Auch die Endröhren würde ich erst tauschen wenn er anfängt komisch zu tun, gerade bei EL 84. Hatte mal ne H&K Endstufe und da waren 4 EL 84 drin und das weit über 10 Jahre.

 

[Myxin]

Der Classic 30 ist nicht grad dafür bekannt, seine Endstufenröhren zu schonen.
Wenn die schon paar Jahre auf dem Buckel haben, würde ich die schon mal tauschen - alleine schon, um zu sehen, obs dann mit neuen Röhren besser klingt.
Tube Town bietet glaube ich auch welche an, die im Classic 30 gut laufen, ohne dass eine Biasanpassung nötig wäre.

Hier noch ein Zitat vom Dirk (Tube-Town):

"Anderes Beispiel aus dieser Woche: beschwerde von einem Kunden mit JJ EL84 in einem Peavey Classic 30, bei dem nach 6 Monaten eine Röhre ausgefallen ist. Laut Kunde kann das nur schlechte Qualität sein etc. und er wollte Ersatz. Also ehrlich, wir kennen alle den Classic 30 und wir wissen alle wie super-optimal dort die Röhren positioniert sind und wie oft die Endröhren besonders in diesem Amp ausfallen und wie so ?"

(http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,5489.msg60397.html#msg60397)

 

[Blademage]

Ich war jetzt wohl auch schon wieder bald 10 Jahre nicht mehr hier^^

Ohne Leichen fleddern zu wollen, aber ich möchte hier eine Empfehlung abgeben für den Classic 30, auf die ich beim Basteln an Phono Verstärkern gekommen bin...:

In der Endstufe JJEL844 gematcht
und vorn 1x JJ5751 (08/15) und 2x 12AX7 / ECC83S (stehen ja hintereinander, da muss nix gemacht werden).

https://www.tube-town.net/ttstore/jj-12ax7-ecc83s.html
https://www.tube-town.net/ttstore/jj-5751.html
https://www.tube-town.net/ttstore/jj-el844.html


Das gibt einen offeneren, fast würd ich meinen, etwas 90er "US Fender Transistor" Clean Kanal, etwas harmonischeren (anderes, "glatteres" Klirrspektrum) Overdrive und mehr "Dampf"/Kompression in der Endstufe. Und nein - ich könnte nicht behaupten, dass einzelne dB am Ende fehlen...


Was Bias / Einmessen angeht: Nö - nicht beim Classic 30. Da gibts keine Ruhestromeinstellung sondern wohl eine Gegenkopplung, die mehr oder weniger gut funktioniert. Meiner hat im Schnitt alle 14-18 Monate neue Endröhren bekommen. Die 844 sind jetzt schon seit 03/19 drin und noch in Ordnung und im Lockdown 1 & 2 war der Classic bei mir häufiger im Einsatz als sonst.

Sorry nochmal fürs ausgraben dieses Urgestein-Threads, aber vielleicht interessierts den einen oder anderen.