Schalter für Humbucker (Seriell, Parallel, Coil Split A, Coil Split B)

[DH-42]

Für meinen Pickup-Test würde ich gerne möglichst viele Schaltvarianten direkt auswählbar haben. Meine Idee ist einen normalen Toggle für die Wahl / Kombination der Pickups zu nehmen und dann einen zusätzlichen Schalter für jeden Humbucker um dessen Schaltungsvarianten auszuwählen. Um letzteren soll es gehen, also die Umschaltung eines Humbuckers zwischen Seriell, Parallel, Coil 1, Coil 2, evtl. noch AUS. Am liebsten wäre mit ein kleiner Schiebeschalter, aber die habe ich bisher nur in 3-fach mit einer Schaltebene gefunden.

Was für einen 4 (oder 5) Weg Schalter würdet ihr für die Varianten-Schaltung eines Humbucker empfehlen?

P.S.
Falls jemand schon einen passenden Schaltplan hat, würde ich mich über den auch freuen.

 

[Real-JJCale]

Hi @DH-42

mit einem ON-ON-ON-Schalter kannst du die Schaltung Humbucker / Single Coil (1) / Parallel leicht realisieren.

Wenn du auch die andere Spule als Single Coil (2) ansteuern willst, brauchst du noch einen ON-OFF-Schalter, der im Parallel-Mode den SC (1) abschaltet.

Dann bleibt SC (2) übrig.

Gruß
RJJC

 

[Blazer81]

Wären die Seymour Duncan Triple Shots vielleicht etwas für dich? Humbuckerrahmen mit zwei Schaltern für die vier Varianten:

https://m.thomann.de/de/seymour_duncan_sts_2b_triple_shot_frame.htm

 

[DH-42]

Im Prinzip ja, allerdings wollte ich es eigentlich in ein Pickguard integrieren - und der Preis ist auch ziemlich happig.

 

[Tomcat]

Eine Telecaster mit 4-Way-Switch hat ja prinzipiell die selbe Schaltung: Steg-SC, beide parallel, Hals-SC, beide seriell. Nur das da die Spulen etwas weiter auseinander stehen. Sollte aber 1:1 auf einen Humbucker übertragbar sein. Und jeder 4-Way-Switch sollte funktionieren. Wenn du als 5. Position noch AUS willst brauchst du einen 5-Way-Switch mit zwei Schaltebenen, der die Zwischenpositionen aber nicht zusammenschaltet (wie bei einer Strat).

 

[pat875a5]

Hi @DH-42 ,

hab deinen Beitrag gelesen und an die folgende Gitarre gedacht.

Weiß nicht ob das in etwa ist, was du erreichen willst, ist aber hoffentlich hilfreich als Inspiration.

Video 1

Video 2

Gruß
P.

PS: wie macht ihr hier so schöne YouTube Links mit Preview?

 

[DH-42]

@pat875a5 BINGO! Bist du Hellseher? Die Videos kannte ich noch nicht. Ich habe aber eine alte rote Fender Stagemaster mit Floyd Rose. Bisher ist sie HSH aber sie soll ein schwarzes Pickguard bekommen und HH oder HS werden, mit diversen Schaltoptionen. Vermutlich mit weißen Pickups, aber zwei Zebra habe ich auch noch rumliegen.

 

[gmc]

Hallo,

was hältst Du davon:
https://www.rockinger.com/parts/ele...r/947/6-way-freeway-switch-3x3-03-model?c=101
Alles in einem Toggle-Schalter, Schaltplan liegt dort auch.

Ich habe so etwas ähnliches für meine P-Rail Schaltung (zuzügl. Middle-SC) mit einem 5-way-switch und 4 Mini Switches (einer schaltet parallel/seriell, einer schaltet den Neck-PU dazu, einer schaltet Neck-Humbmucker / linker Coil / rechter Coil, einer schaltet Bridge-Humbmucker / linker Coil / rechter Coil realisiert, mich stören die kleinen Schalterchen (ähnlich wie im Video) nicht.
Mit Push-Pull kann man natürlich auch noch arbeiten.

Wenn man die verschiedenen Schaltungs-Kombis durchzählt wird einem schwindlig ;-)

 

[boisdelac]

Hi @DH-42

mit einem ON-ON-ON-Schalter kannst du die Schaltung Humbucker / Single Coil (1) / Parallel leicht realisieren.

Wenn du auch die andere Spule als Single Coil (2) ansteuern willst, brauchst du noch einen ON-OFF-Schalter, der im Parallel-Mode den SC (1) abschaltet.

Dann bleibt SC (2) übrig.

Gruß
RJJC

Hi, mich würde interessieren, wie das gemacht wird. Würdest Du hier bitte einen Schaltplan oder Verdrahtungsplan einstellen. Danke!!!

 

[Marc Blues]

Würdest Du hier bitte einen Schaltplan oder Verdrahtungsplan einstellen.

http://www.hifi-forum.de/bild/umschaltung-reihe-parallel_861062.html

 

[Real-JJCale]

@Marc Blues :

der Schaltplan hilft leider nicht weiter, da es bei meinem Vorschlag darum geht im Parallelmodus die zweite Spule abschalten zu können.

@boisdelac :

werde meine Unterlagen heraussuchen, sobald ich wieder in meiner base bin. Bei meiner Tele No.3 (-> Click) habe ich das vor Jahren schon realisiert.

Gruss
RJJC

 

[bagotrix]

Hi,

wenn Du normale HB (also keine P-Rails o.ä. mit grundverschiedenen Spulen) verwendest, sehe ich ehrlich gesagt nicht so sehr viel Sinn darin, beide Spulen als SC schaltbar zu machen. Jedenfalls nicht im Verhältnis zu Aufwand und Schaltkomfort. Nach meiner Erfahrung ist die halsseitige Spule eigentlich immer die bessere Wahl, weil sie etwas fetter klingt - und man braucht keine rw/rp-HB, um eine brummfreie Mittelposition im Coilsplit zu bekommen.

Mit einem Toggle und zwei 3-Weg-Minischaltern deckt man dann schon eine Menge ab. Ich komme da auf 15 Kombinationen, die sich eigentlich auch hörbar unterscheiden sollten.

Die Alternative (wenn denn unbedingt beide Einzelspulen zugänglich sein sollen) wären entweder der besagte 4-Weg-Superschalter für Tele oder ein 4-Weg-Drehschalter pro PU, was sicher eleganter zu machen wäre - Master Volume und-Tone dazu, und man hat ein noch nachvollziehbares, optisch LP-ähnliches Bedienfeld. Wie gesagt, die hörbaren Unterschiede dürften bei denmeisten HB-Typen eher gering sein.

Gruß, bagotrix

 

[DH-42]

was hältst Du davon:
https://www.rockinger.com/parts/ele...r/947/6-way-freeway-switch-3x3-03-model?c=101
Alles in einem Toggle-Schalter, Schaltplan liegt dort auch.

Im Prinzip nicht schlecht. Ich suche aber eigentlich etwas flaches und finde den auch zu teuer.

werde meine Unterlagen heraussuchen, sobald ich wieder in meiner base bin.

Das wäre klasse, danke. Bisher scheint mir das die beste Variante.

wenn Du normale HB (also keine P-Rails o.ä. mit grundverschiedenen Spulen) verwendest, sehe ich ehrlich gesagt nicht so sehr viel Sinn darin, beide Spulen als SC schaltbar zu machen. Jedenfalls nicht im Verhältnis zu Aufwand und Schaltkomfort. Nach meiner Erfahrung ist die halsseitige Spule eigentlich immer die bessere Wahl, weil sie etwas fetter klingt - und man braucht keine rw/rp-HB, um eine brummfreie Mittelposition im Coilsplit zu bekommen.

Da stimme ich dir im Prinzip zu: bei einem einzelne Humbucker würde ich auch die Hals-Spule als Split wählen. Für die Kombination zweier gesplitteter Humbucker braucht man aber doch zwei unterschiedliche Seiten um sie zusammen brummfrei zu bekommen, also die inneren oder die äußeren. Da wird es dann schon spannender zu testen. Und bei mir sind auch Kombinationen mit einem echten Single Coil interessant, da will ich schauen, was zusammenpasst. Außerdem habe ich hier auch einen DiMarzio Virtual P90 mit zwei sehr unterschiedlichen Spulen rumliegen.

 

[bagotrix]

Für die Kombination zweier gesplitteter Humbucker braucht man aber doch zwei unterschiedliche Seiten um sie zusammen brummfrei zu bekommen, also die inneren oder die äußeren.

Eben nicht, das ist nur bei rw/rp-gewickelten HB so. Nimmst Du an Steg und Hals die halsseitige Spule, hast Du am Steg die mit den festen Polen und am Hals die Schraubenspule - also die gleiche Kombination wie bei einem HB intern. Sind beide vom gleichen Hersteller, hast Du als die Brummauslöschung.

Das mit den inneren und äußeren Spulen trifft nur auf wenige Gitarren zu, zB auf die frühen PRS mit Drehschalter. Hier war ein Sound angepeilt, der in Richtung Bridge/Middle-Zwischenposition einer Strat gehen sollte, und dafür ist es besser, wenn die Spulen näher beieinander liegen. Einzeln gespielt klingt der gesplittete HalsHB aber besser, wenn er möglichst nahe an der klassischen Strat-Position ist, also unter der zweiten Oktave. Das ist auch der Grund, weshalb ich bei Gitarren mit 24 Bünden lieber einen HB am Hals hab, denn ein SC klingt da für mich immer ein bisschen flach und charakterlos, während vielen HB der etwas reduzierte Bass ganz gut tut.

Bei der PRS waren dann noch in einer Position die äußeren Spulen zusammengeschaltet, was etwas in die Tele-Richtung gehen sollte, und zuletzt die inneren Spulen in Serie, um einen HB in Mittelposition zu imitieren. Offensichtlich war Paul auf Brummen allergisch, denn alle Positionen sind dabei brummfrei, es ist nie nur eine Einzelspule aktiv. Da kann man allerdings den Brumm auch anders reduzieren, zB mit einem Widerstand und/oder Kondensator, was PRS inzwischen auch oft macht, zB bei der McCarty.

Gruß, bagotrix

 

[Real-JJCale]

Hi, mich würde interessieren, wie das gemacht wird. Würdest Du hier bitte einen Schaltplan oder Verdrahtungsplan einstellen. Danke!!!

sorry, hat etwas gedauert, da ich meine handschriftlichen Zeichnungen erstmal visuell verständlich aufarbeiten mußte.

Bin def. nicht so ein Grafikkünstler wie unser hochgeschätzter @Cadfael und habe das Ganze mit einem einfachen Grafikprogramm "gezeichnet":

RJJC - Humbucker-Schaltung mit Single Coil 01- und Single Coil 02-Option

• Real-JJCale
• 06.05.21
• 1

Das Ganze funktioniert mit einem ON-ON-ON-Switch plus einem einfachen ON-OFF-Switch.

(Single Coil 01 = Spule A ; Single Coil 02 = Spule B)

Falls du Verständnisfragen hast, sag' Bescheid.

LG
RJJC

 

[Real-JJCale]

Nachtrag zum ON-ON-ON-Switch:

* bei Position 1 läuft der HB im Parallelmodus. Um die zweite Spule (B) als SC abzurufen, braucht es also zwei Schaltvorgänge:

1. in Parallelmodus schalten und 2. mit dem ON-OFF die erste Spule (A) abschalten. Übrig bleibt Spule B.


* bei Position 2 läuft der HB als Single Coil (Spule A)

* bei Position 3 läuft der HB als normaler Humbucker.


"Abfallprodukt" des ON-OFF-Switch ist die Möglichkeit eines KILL-Switch-Effektes (in den Positionen 2 & 3 des ON-ON-ON-Switch).


Im Gegensatz zum sehr geschätzten @bagotrix bin ich ein großer Fan dieser Schaltung, da sie für das Recording sehr stark hörbare Soundvarianten bietet.

Das natürlich nur im Clean-Channel. Im Bandkontext komm es darauf an, wie exponiert die Gitarre gemischt ist.

Dann hängt die Qualität der Soundvarianten auch stark vom verwendeten Amp und dessen Speaker ab!

Aus meiner Erfahrung funktionieren die Varianten sehr gut mit einem Fender HRD, Fender Pro Reverb, Yamaha DG80-112 sowie meinen beiden britischen Amps (Bradley Roadrunner und Trace Elliot).

Mein JCM 2554 SJ (erste Serie, alles original) bildet das dagegen so gut wie gar nicht ab, ebenso wenig der Vox AC30 (1976) eines Freundes.


Erstaunlich ist der Unterschied zwischen den beiden Spulen beim HB in der Bridge-Position. Was hier die paar mm Abstand an Soundunterschied produzieren ist beachtlich.

Selbst bei HBs im Single-Coil-Format, bei denen die beiden Spulen noch enger beisammen liegen, ist der Soundgewinn unerwartet gut.
Das konnte ich bei meinem Review (->CLICK) feststellen und habe das bei dieser Gitarre auch viele Jahre eingesetzt.

LG
RJJC

 

[Chris_C11]

Hi zusammen!
Ich weiß, der Thread ist nicht mehr ganz neu. Dennoch der Versuch:

@Real-JJCale :
Ich versuche mir vorzustellen, deine Schaltung auf zwei Humbucker zu übertragen. Gibt es dafür eine schönere Lösung als den "normalen" 3-way toggle für HB1, HB2 und HB1+HB2 plus zwei ON-ON-ON switches und zwei ON-off switches (jeweils 1 pro HB)?

Vielen Dank!!

 

[Real-JJCale]

***

@Real-JJCale :
Ich versuche mir vorzustellen, deine Schaltung auf zwei Humbucker zu übertragen. Gibt es dafür eine schönere Lösung als den "normalen" 3-way toggle für HB1, HB2 und HB1+HB2 plus zwei ON-ON-ON switches und zwei ON-off switches (jeweils 1 pro HB)?

Vielen Dank!!

Hi @Chris_C11 :

meine Schaltung habe ich mit zwei HBs (+ 1x SC) realisiert, siehe "Click" in post #11...

Für mich eine ideale und übersichtliche Form 49 verschiedene Spulenkombinationen zu "verwalten".

Aber es gibt bestimmt auch andere Möglichkeiten das umzusetzen (evtl. mit den diversen Mega-Switches...?).

Allerdings fehlt mir hier die Erfahrung mit diesen Schaltern, daher kann ich leider nicht helfen.

Grüße
RJJC

 

[bagotrix]

Ich versuche mir vorzustellen, deine Schaltung auf zwei Humbucker zu übertragen. Gibt es dafür eine schönere Lösung als den "normalen" 3-way toggle für HB1, HB2 und HB1+HB2 plus zwei ON-ON-ON switches und zwei ON-off switches (jeweils 1 pro HB)?

Es gibt eine Möglichkeit, sehr viele (wenn auch nicht alle) Schaltmöglichkeiten mit nur 2 Pushpotis zu erhalten. Seymour Duncan hat eine entsprechende Schaltung für die P-Rails HB entwicklet, bei denen die 2 Spulen ja extrem unterschiedlich sind und die so erst richtig Sinn ergeben:

The Seymour Duncan P-Rails Wiring Bible, Part 3: Common Wirings

In the final installation of the Seymour Duncan P-Rails wiring guide, we cover some of the most common P-Rails wiring diagrams.

www.seymourduncan.com

Hier kannst Du beide HB umschalten zwischen intern seriell, parallel, Spule 1 oder Spule 2 alleine. In Kombination mit einem Toggle macht das immerhin 12 Varianten, das ist ja schon was. Nachteil: Die Umschaltung ist immer bei beiden PUs gleich, also kann man natürlich nicht z.B. einen intern parallel geschalteten Bridge-HB mit nur einer Spule am Hals zusammenschalten. Die Einsparung von Schaltern erfolgt halt dadurch, dass a) 2 Schalter mathematisch schon mal 4 Kombinationen ermöglichen und b) durch die clevere Nutzung der zweiten Schaltebene diese Varianten gleich an beiden HB zur Verfügung stehen. Wie gesagt, wird das durch den Verzicht auf eine gleichzeitig nutzbare unterschiedliche Verschaltung der beiden HB erkauft, was es aber auch etwas übersichtlicher macht.

Diese P-Rails-Schaltung kann man jedenfalls auch 1:1 auf "normale" HB übertragen, bei denen man alle 4 Varianten schaltbar machen will.

Will man diese getrennt schaltbar haben, kann man natürlich auch pro HB jeweils 2 Schalter verwenden, dann hat man allerdings auch 4 dieser kleinen Warzen auf der Gitarre. Etwas aufgeräumter siehts natürlich wie immer mit Pushpotis aus, man könnte also auch pro PU je ein Pushpoti mit einem Miniswitch kombinieren. Das hat auch den Vorteil, dass man auf der Bühne leichter auch ohne Hinsehen unterscheiden kann, welcher Schalter welche Funktion hat.

Optisch eine fast unsichtbare Lösung, aber ziemlich fummelig, sind die Triple Shot-HB_Rahmen, die zwei kleine Microschalter eingebaut haben:

Seymour Duncan STS-1S Triple Shot Frame BLK​

​

Die Schalter sind halt echt winzig, das dürfte also eher fürs Studio geeignet sein, bzw. für die Grundeinstellung des jeweiligen PUs in der Pause vor dem nächsten Song. Wenn man innerhalb der Songs grundsätzlich mit den drei Stellungen des Toggle Switch auskommt, ist das also durchaus auch eine Möglichkeit.

Am elegantesten finde ich persönlich es allerdings, so eine komplexe Schaltung Les Paul-mäßig mit eigenen Volume-und Tonepotis für jeden HB aufzubauen. Dann kann man für jeden HB zwei Pushpotis verwenden und hat dann (wenn ich richtig gezählt habe) 22 Kombinationen auf Abruf.

Gruß, bagotrix

 

[Chris_C11]

Hi @Real-JJCale und @bagotrix , vielen vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten!

Die Schaltungen in dem verlinkten Seymour Duncan Artikel zu den P-Rails sind suuper hilfreich! Genau sowas schwebte mir vor! Vielen Dank!

Ich habe einen P-Rail (und einen weiteren HB) in einer anderen Gitarre mit Triple Shots verschaltet und bin damit auch tatsächlich sehr zufrieden, es ist mir allerdings für zweite Gitarre, die ich jetzt umrüsten will, zu frickelig (Stichwort winzige Schalter) und in der Vollständigkeit auch nicht notwendig.

Ich werde mir aus der letzten Seymour Schaltung und den Anregungen zu Push-Potis und Schaltern etwas zusammenbasteln.

Grüße!
~Chris