Strat und Tele mit Folie abschirmen - Was bringt es?

[stoffl.s]

Man sollte sich IMO dann um die Abschirmung einer Gitarre kümmern, wenn beim Loslassen der Saiten das Brummen störend mehr wird. Denn dann(wenn man die Saiten nicht mehr berührt) fungiert der eigene Körper nicht mehr als "Abschirmung" und zumindest so gut sollte die Gitarre abgeschirmt sein, dass das Berühren der Saiten keinen allzu großen Effekt hat.

wenn das Brummen aufhört wenn du die Saiten berührst hat das nichts mit der Abschirmung sondern nur mit der Erdung der Saiten zu tun. Das sind 2 vollkommen unterschiedliche Störquellen, die bei Single Coils für den schönsten Lärm sorgen.

 

[oobboo]

Das Brummen bleibt eigentlich fast gänzlich bestehen, egal ob ich die Saiten berühre oder nicht, deshalb brummt es ja auch während leisen Passagen während des Spielens!

Ich habe eine Classic Player 60 Tele, die bekanntlich nicht abgeschirmt ist und eine Classic Series 60 Strat, die ebenso bekanntlich nicht abgeschirmt ist, also beide gar nicht!

Ein ähnliches Brummen gibt es auch mit anderen SC-Gitarren, ich konnte bisher allerdings nur mit der Einsteiger Ibanez* Gio meines Mitbewohners testen. Ein Freund bringt die Woche mal seine Yamaha* Pacifica 812 mit.

Mit Humbuckern ist das Problem übrigens vollständig behoben, egal ob mit dem Bridge-HB der Gio oder den Tonabnehmern meiner Les Paul-Kopie, es brummt nichts!

 

[InTune]

Nein, es hat schon etwas miteinander zu tun!
Das die Saiten mit Masse verbunden sein sollen hat einzig den Grund einer zusätzlich Schirmung! Damit kann der Körper der Gitarristen als zusätzliche Abschimung dienen. Wenn eine Gitarre aber von sich aus vernünftig abgeschirmt ist, macht dieser Effekt nicht mehr viel aus. Mehr als Abschirmen kann man nicht, da spielt es dann kaum eine Rolle, ob man die Saiten berührt oder nicht.

Es ist ein großer Irrglaube unter den Gitarristen, dass eine Erdung der Saiten "notwendig" ist, um Brummen zu vermeiden. Die Gitarren Elektrik ist über Masse eh bestens geerdet, da hilft Gitarristenkörper auch nicht mehr.
Die EMG Fraktion diskutiert daher nicht ohne Grund, ob es bei aktiven niederohmigen PUs überhaupt Sinn macht, die Saiten mit Masse zu verbinden. Letzlich stört es aber auch nicht, abgesehen von einem etwas verringertem Risiko eines Stromschlags falls durch einen Defekt Strom auf die Verstärkermasse kommt (und die FI-Sicherung auch nicht funktioniert...)

 

[schmendrick]

Mit Humbuckern ist das Problem übrigens vollständig behoben, egal ob mit dem Bridge-HB der Gio oder den Tonabnehmern meiner Les Paul-Kopie, es brummt nichts!

Na gugge... Vielleicht heißen sie deshalb Humbucker.

 

[stoffl.s]

Hum = Brumm und Humbucker sind extra zur Brummunterdrückung konstriuiert. Wie schon öfter erwähnt: ganz wirst du das Brummen bei Single Coils nie loswerden.

 

[oobboo]

Dann frage ich mich trotzdem wie es sein kann, dass bspw in dem von mir verlinkten Video während des Spielens kein Brummen vorhanden ist?

Ich weiß, dass Single Coils brummen, ich mache wohl mal ein Handysample und ihr könnt dann bewerten ob es normal ist oder nicht.

 

[stoffl.s]

Das die Saiten mit Masse verbunden sein sollen hat einzig den Grund einer zusätzlich Schirmung!

Sorry, das ist einfach falsch - aber in dem Artikel ist das recht gut erklärt:
http://www.guitar-letter.de/Knowledge/DieSaitenerdunginderElektrogitarre.htm
Masse und Abschirmung sind 2 Paar Schuhe in der E-Gitarre*!

 

[oobboo]

Ich hab einfach mal was mit der Strat aufgenommen:

http://picosong.com/hRFZ/

Erstmal der Neck-PU clean, dann Zwischenposition Neck-Middle clean. Danach Neck mit einem Mooer Hustle Drive verzerrt und danach wieder die Zwischenposition verzerrt.

 

[Giusto]

Was hast du an deiner Tele denn für PUs verbaut?

Noch die originalen, aber eben von mir abgeschirmt. Es handelt sich um eine Squier Affinity Tele, da sind PUs mit Keramikmagnet und Messinggrundplatte verbaut, die haben nur etwa 4kOhm. Vor der Abschirmmaßnahme brummte es dauernd, nachdem ich mit Kupferfolie abgeschirmt hatte auch noch etwas, bis ich mich dem Bridge Pickup widmete und dessen Wicklung abschirmte. Bei meinem Classisc Vibe 50s P- Bass das Gleiche, beim Jazzbass auch.
Deren Pickups wurden alle abgeschirmt, so ist es nahezu brummfrei, auch am PC, dessen Netzteil alles Mögliche an Störungen in die Umwelt speit.

Schon mal die einfache Version versucht und über ein gutes Kabel gespielt?

Ich kann über die billigste Beipackstrippe brummfrei spielen.

ganz wirst du das Brummen bei Single Coils nie loswerden.

Stimmt, aber ich muss schon ordentlich aufdrehen und auch dann fällt es nicht auf. Man hört es natürlich wenn alles drum rum ruhig ist, aber es fällt nicht auf.

 

[InTune]

hmm, der Körper als Empfänger und gleichzeitig als Sender von Störgeräuschen leuchtet mir nicht wirklich ein. Aber ich werde mal testen, ob Störgeräusche verstärkt werden, wenn ich mich meiner Gitarre nähere...

Aber selbst so würde ein Schuh draus werden, denn eine gut abgeschirmte Gitarre ist auch weniger empfindlich gegen die magnetischen Störfelder die ein Körper ausstrahlen könnte. Also auch dann ist der Effekt "Saiten werden berührt-werden nicht berührt" geringer.

 

[Reinhardt]

Noch die originalen, aber eben von mir abgeschirmt. Es handelt sich um eine Squier Affinity Tele, da sind PUs mit Keramikmagnet und Messinggrundplatte verbaut, die haben nur etwa 4kOhm. Vor der Abschirmmaßnahme brummte es dauernd, nachdem ich mit Kupferfolie abgeschirmt hatte auch noch etwas, bis ich mich dem Bridge Pickup widmete und dessen Wicklung abschirmte. Bei meinem Classisc Vibe 50s P- Bass das Gleiche, beim Jazzbass auch.
Deren Pickups wurden alle abgeschirmt, so ist es nahezu brummfrei, auch am PC, dessen Netzteil alles Mögliche an Störungen in die Umwelt speit.

Ich kann über die billigste Beipackstrippe brummfrei spielen.

Stimmt, aber ich muss schon ordentlich aufdrehen und auch dann fällt es nicht auf. Man hört es natürlich wenn alles drum rum ruhig ist, aber es fällt nicht auf.

Hm, hast Du zufällig davon Fotos gemacht, oder kannst uns etwas näher beschreiben, wie Du das gemacht hast?

Wäre toll!

 

[schmendrick]

Ich hab einfach mal was mit der Strat aufgenommen:

http://picosong.com/hRFZ/

Erstmal der Neck-PU clean, dann Zwischenposition Neck-Middle clean. Danach Neck mit einem Mooer Hustle Drive verzerrt und danach wieder die Zwischenposition verzerrt.

Klingt für mich normal. Vielleicht ist noch bissel Licht mit drauf, bissel Steckdose.. In den Zwischenpositionen ist Ruhe im Karton. Ein Zeichen dafür, dass es nicht an der Abschirmung liegt.
Hattest du schon erwähnt, was du da für einen Amp hast?

 

[Giusto]

kannst uns etwas näher beschreiben, wie Du das gemacht hast?

Die Göldo Foliensets enthalten einen schmalen Streifen Folie, der dafür gedacht ist. In der Anleitung ist es auch beschrieben.
Eigentlich ist es ganz einfach. Man klebt ein Stück Isolierband dort hin, wo später der Lötpunkt sein wird. Das schützt die Wicklungen vor der Hitze beim Löten.
Dann kommt die Folie drum rum, ein Lötpunkt drauf und die Folie wird mit der Masse verbunden. Das war es schon.

 

[oobboo]

Klingt für mich normal. Vielleicht ist noch bissel Licht mit drauf, bissel Steckdose.. In den Zwischenpositionen ist Ruhe im Karton. Ein Zeichen dafür, dass es nicht an der Abschirmung liegt.
Hattest du schon erwähnt, was du da für einen Amp hast?

Also meinst du ich brauche nicht mit dem Abschirmen anzufangen? Gibt es da eventuell spezielle Steckdosen oder so etwas oder gibt es da echt nichts gegen?

Ich spiele einen Koch Studiotone, der sollte ja recht ruhig sein.

 

[Avalanche]

Wie gesagt, Gute Kabel sind wichtig.

 

[schmendrick]

Du kannst da nix machen. Und so schlimm ist es ja nu nicht. Es sind eben Singlecoils. Die nehmen dankbar alles auf was in der Umgebung strahlt. Steckdose, Licht(besonders Neon), Kühlschrank, Fernseher, Radio. Einschließlich die Geräte vom Nachbarn.
Ah ja, natürlich gute Kabel. Und zwar so kurz wie möglich.

 

[Giusto]

Die nehmen dankbar alles auf was in der Umgebung strahlt.

Wenn es nicht von einer Abschirmung abgefangen wird.