Subwoofer für Disco

[seppultura]

Hallo,

mir ist eine Community CSX 60B abgeraucht, diese war als Subwoofer in einer Disco (180qm) im Einsatz. Ich hoffe es kennt diese Box noch jemand:

Frequency Response: 35 Hz to 150 Hz
Power Handling: 600W RMS -1500W Program
Sensitivity at 1W/1M: 105 dB SPL
Nominal Impedance: 4 ohms
Drivers: 4x15" woofer
Dimensions: Height: 851 mm Width: 851 mm Depth: 546 mm
Weight: 72.6 kg

Jetzt bräuchte ich kurzfristig gleichwertigen Ersatz. Mein Etat-Obergrenze liegt erst mal bei ca. 1000,-€. Ich habe ein paar Kandidaten rausgesucht, und würde gerne Eure Meinung dazu hören.

1xDynacord Alpha B3
http://cgi.ebay.de/Dynacord-alpha-B-3-Bass-Horn-Ev-Speaker-2-x-18-Zoll-/320626987763

1xJBL MRX 528 S
https://www.thomann.de/de/jbl_mrx_528_s.htm

2xEV Electro-Voice TourX-Serie TX1181 500W
http://cgi.ebay.de/EV-Electro-Voice-TourX-Serie-TX1181-500W-10m-Kabel-/330390358403?pt=PA_Systeme_Beschallung&hash=item4cecccc983

4xEV-650 Subwoofer 18" 700W
http://cgi.ebay.de/EV-650-Subwoofer-18-700W-/320630308517?pt=PA_Systeme_Beschallung&hash=item4aa70e3ea5

Ich bin aber auch anderen Vorschlägen aufgeschlossen, sofern sie in mein Anforderungsprofil passen.

Ich kann jetzt noch nicht sagen, warum die Community abgeraucht ist, aber sie war gewiss nicht unterdimensioniert. Sie ist zusammen mit einer gebrückten QSC-Endstufe an einer Aktivweiche mehr als 15 Jahre problemlos gelaufen.
Das ganze soll nicht zu einer Verschlechterung führen, also Klang, Lautstärke und Zuverlässigkeit sollten mindestens genauso gut sein wie bei der CSX 60B. Aussehen ist relativ egal.

danke Euch schon mal im voraus.

 

[Sticks]

Deine Frage vermag ich weder vollständig noch zufriedenstellend zu beantworten. Nur ein paar kleine Hinweise:

JBL mach erst ab der SRX-Serie Spaß.

Der letzte von Dir gepostete Link zu den EV 650 kommt mir merkwürdig vor. Ich weiß nicht wofür hier EV als Abkürzung dienen soll, aber für Electro-Voice steht es vermutlich nicht.

Das Dynacord Horn erscheint für Dein Vorhaben (Beschallung einer 180 m² Fläche) bauartbedingt nicht optimal.

EDIT: Ich würde einen 18er Bassreflex-Sub bevorzugen, etwa sowas -> http://www.seeburg.net/B1801_Datenbl_dt.pdf (ggf. gebraucht, Strassenpreis neu um 1.000,00 EUR), alternativ die Doppel-15" -> http://www.seeburg.net/B1502_Datenbl_dt.pdf (ggf. gebraucht, Strassenpreis neu um 1200,00 EUR)

 

[seppultura]

Die Seeburg-Teile sehen ja schon mal ganz ordentlich aus. Würde da einer davon für meine Raungrösse ausreichen? Die untere Frequenz liegt bei beiden über 40Hz. Hört man da den Unterschied zu 35Hz-Boxen in der Praxis raus?
Was ist vom G Sub von Seeburg zu halten?

JBL mach erst ab der SRX-Serie Spaß.

Wär dann das vielleicht was? Läge ja immernoch in etwa bei 1000€
http://www.musik-produktiv.de/jbl-srx718s.aspx
Auch hier wieder die Frage: reicht da einer aus?
Oder gleich eine Nummer grösser?http://www.musik-produktiv.de/jbl-srx728s.aspx Allerdings deutlich teurer.

Kann zu der Electro-Voice TourX-Serie TX1181 jemand was sagen?

 

[Sticks]

Die Seeburg-Teile sehen ja schon mal ganz ordentlich aus. Würde da einer davon für meine Raungrösse ausreichen? Die untere Frequenz liegt bei beiden über 40Hz. Hört man da den Unterschied zu 35Hz-Boxen in der Praxis raus?

Wär dann das vielleicht was? Läge ja immernoch in etwa bei 1000€
http://www.musik-produktiv.de/jbl-srx718s.aspx
Auch hier wieder die Frage: reicht da einer aus? Oder gleich eine Nummer grösser? Allerdings deutlich teurer.

Ob Du mit einem Sub auskommst hängt u.a. von Deinem übrigen Besteck ab - von dem wir bisher nichts wissen -, den Raumverhältnissen (wieviel m³ umbauter Raum? Grundfläche eher schlauchförmig oder eher quadratisch?) etc. und von dem was Du auflegst. Bei der Wiedergabe reiner Konservenmusik ist der Unterschied 40 Hz ./. 35 Hz aber in aller Regel eher unbeachtlich.

Wär dann das vielleicht was? Läge ja immernoch in etwa bei 1000€
http://www.musik-produktiv.de/jbl-srx718s.aspx

Ja, der wälzt schon ganz ordentlich die Luft um, benötigt aber einen veritablen Antrieb. Ich weiß nicht, ob Deine QSC (welche eigentlich?) das packt. Dazu müßte sich noch jemand anders äußern.

Was ist vom G Sub von Seeburg zu halten?

Kenne ich leider nicht.

 

[rossparr]

Mein Favourit bei sowas wäre der Limmerbass (Limmer 215) bzw. der "halbe" Limmerbass.
Das Gehäuse kann (muss) man fertig kaufen, und kann dann einen B&C 15NW100 einbauen und Spaß haben

Dann kommste mit 1000€ hin, und hast sowohl klanglich, als auch pegalmäßig was wirklich Gutes.

Alternativ könnte man auch über Selbstbau nachdenke.

Bevor man sich hier aber festlegne kann solltest du vielleicht noch ein paar Informationen über die weitere Technik (Endstufen, Tops, Controller) geben.

 

[RaumKlang]

EDIT: Ich würde einen 18er Bassreflex-Sub bevorzugen, etwa sowas -> http://www.seeburg.net/B1801_Datenbl_dt.pdf

Uaaah, alles von Seeburg, aber keinen 1801!

Wenn das Budget 1000,- beträgt böte es sich an, einen oder zwei gebrauchte RCF ESW1018 für je knapp 300,- EUR zu schießen und die restliche Kohle in einen Controller zu stecken, damit der ESW auch Spaß macht.
Sofern der vorhandene Amp ausreichend viel Leistung liefern kann ist das wohl die optimale Lösung was Preis/Leistung angeht.
Controllereinstellungen kann ich gerne zur Verfügung stellen.

 

[Bayernsebbl]

Hi,

mal ne frage ist es dein ernst bei einer Disco eine etat obergrenze von 1000 euro zu legen? also wir reden hier schon von einer richtigen disco denk ich mal wo 500 partywillige jugendliche hingehen da würde ich eher etwas nach oben schrauben...

falls dann natürlich wenig ressonanz da ist liegt es eventuell am sparen bei der anlage. Gerade bei einer Disco würde ich auf neumaterial wertlegen denn die halten dir wohl länger und auch disco gänger haben ein feines gehör.

Also disco verstehe ich ja so das dort sehr viel geld eingenommen wird dann sollte mann eben auch ebensoviel in die Musikanlage invistieren nämlich SEHR VIEL.

Wenn du also willst das deine disco gut läuft dann hau raus das geld es rentiert sich

mfg

 

[Bruce_will_es]

auch disco gänger haben ein feines gehör.

richtig wäre wohl: auch Discogänger hatten mal ein sehr feines Gehör

Wenn du also willst das deine disco gut läuft dann hau raus das geld es rentiert sich

Wenns so einfach wäre

Ich würde dir auch den Limmer215 empfehlen. Die Version, lackierfertig geschliffen, ohne Rollen, ohne Füße, sollte doch für deine Zwecke reichen ? http://www.jerichogehaeuse.de/lautsprechergehaeuse/lautsprecher-leergehaeuse-info.php?EC_ID=2

 

[TheMystery]

Hi,

mal ne frage ist es dein ernst bei einer Disco eine etat obergrenze von 1000 euro zu legen? also wir reden hier schon von einer richtigen disco denk ich mal wo 500 partywillige jugendliche hingehen da würde ich eher etwas nach oben schrauben...

falls dann natürlich wenig ressonanz da ist liegt es eventuell am sparen bei der anlage. Gerade bei einer Disco würde ich auf neumaterial wertlegen denn die halten dir wohl länger und auch disco gänger haben ein feines gehör.

Also disco verstehe ich ja so das dort sehr viel geld eingenommen wird dann sollte mann eben auch ebensoviel in die Musikanlage invistieren nämlich SEHR VIEL.

Wenn du also willst das deine disco gut läuft dann hau raus das geld es rentiert sich

mfg

Wehrter Sebbl: Mein Tipp - erst lesen und dann deinen kleinbuschstaben-Dünnsinn dazu legen!
Es handelt sich hier um den Ersatz eines Subwoofers und nicht um die gesamte Anlage. Wenn dieser Ersatz mit dem angepeilten Etat zu händeln ist, wäre das doch O.K., oder?

Gruss
TheMystery

 

[Carl]

Apropos EINEN Sub ersetzen. Würden dann andere parallel laufen? Das könnte dann üble Phasenschweinereien geben...
Also möglichst auf einer Fläche nur einen Subtyp verwenden. Mischen kommt da meist nicht gut.

 

[seppultura]

Sorry, daß ich mich jetzt erst wieder melde, ich mußte noch die gewünschten daten vor Ort ermitteln.

Das restliche Lautsprechersystem:
Syrincs S3, bestehend aus 2 Topteilen und 2 Bässen (jeweils 1 15"), betrieben von einer Crest-Endstufe

S3-101 Topteil
126 Hz - 21 kHz
100 dB
250 Watt rms
123 dB SPL +6 dB peak
8 Ohm

S3-154 Subwoofer
34 Hz - 150 Hz
100 dB
500 Watt rms / 4 Ohm
800 Watt / 3 Ohm
125 dB SPL

Endstufe für Subwoofer:

QSC PLX-2402
http://www.qscaudio.com/products/amps/plx/plx.htm
Controller hab ich keinen, der Sub wird aktiv betrieben.
im bridged mode werden folgende Werte angegeben:

850 watt an 16 Ohm
1500 watt an 8 Ohm
2400 watt an 4 Ohm


der Raum ist rechteckig, leicht verwinkelt, ca. 8m x 18m, also etwas kleiner als oben angegeben.
Bei 300 Leuten ist die Obergrenze erreicht.

Musikrichtungen: Reggae/Dancehall/Rock

Also disco verstehe ich ja so das dort sehr viel geld eingenommen wird

es handelt sich hier nicht um eine Disco im klassischen Sinne. Von September bis einschließlich April ist i.d.R. einmal die Woche geöffnet, und volles Haus haben wir auch nicht jedesmal.
Im Übrigen ist Umsatz nicht Gewinn.
Außerdem:

Jetzt bräuchte ich kurzfristig gleichwertigen Ersatz. Mein Etat-Obergrenze liegt erst mal bei ca. 1000,-€.

d.h. wenn 1000€ nicht ausreichen, dann kanns im Notfall schon mehr sein.

Limmerbass hab ich bisher noch nichts von gehört, werd ich mir auf alle Fälle genauer anschauen.

Bei der defekten Community CSX 60B hat sich herausgestellt, daß eines der 4 Chassis kaputt ist, im Boxeninneren war ein Kabel abgebrochen, vielleicht war das ja die Ursache.
Ich werde im Selbstbau-Forum zusätzlich nachfragen, ob man dieses Chassis irgendwie gleichwertig ersetzen kann. (Informationen zum Originalchassis sind kaum vorhanden).

übrigens:
danke für die vielen konstruktiven Vorschläge

---------- Post hinzugefügt um 09:58:59 ---------- Letzter Beitrag war um 08:09:12 ----------

Wenn das Budget 1000,- beträgt böte es sich an, einen oder zwei gebrauchte RCF ESW1018 für je knapp 300,- EUR zu schießen und die restliche Kohle in einen Controller zu stecken, damit der ESW auch Spaß macht.
Sofern der vorhandene Amp ausreichend viel Leistung liefern kann ist das wohl die optimale Lösung was Preis/Leistung angeht.
Controllereinstellungen kann ich gerne zur Verfügung stellen.

Über Google leider keine aktuellen Gebrauchtangebote gefunden, werds aber im Auge behalten.

Nochmal zum Limmerbass:
Limmerbass215 ist doch ein Hornlautsprecher. Paßt das noch mit einer Raumgröße von 150-180qm?
Oder wäre da nicht der Limmer 308 SUB eher geeignet?

 

[rossparr]

Das Limmer 215 ist kein echtes Horn, sondern ein Bandpasshorn.
Das bietet einem "echtem" Horn Vorteile in kleinen Stacks bzw. alleine in Sachen Tiefgang.
Deswegen ist es auch einzeln bzw. auch als halbes einsetzbar ohne groß auf Tiefgang verzichten zu müssen, imho ist es sogar sehr fett untenrum, und kickt richtig gut.

Du solltest allerdings nur BAUGLEICHE Bässe zusammen betreiben, alles Andere geht in die Hose

 

[seppultura]

Du solltest allerdings nur BAUGLEICHE Bässe zusammen betreiben, alles Andere geht in die Hose

heißt das eine Limmer 215 würde sich mit dem Bass der Syrincs S3 (Bassreflex) beissen? Oder gilt das nur für den gleichen Frequenzbereich? Wäre dann Bandpasshorn für den Tiefbass und Bassreflex für die etwas höheren Bassfrequenzen eine Option?

 

[humi]

man man man ... erstens gibts einen Thread von seppultura in der Bastelabteilung und zweitens ist 15 Jahre bis zum ersten Pappenschaden eine sehr gute Zeit!

Also fahrt euch runter und seppultura recone das eine Chassis. Ein Ersatz durch einen anderen Speaker macht in so einer 4er Kiste keinen Sinn.

 

[seppultura]

Da es wider Erwarten doch noch Ersatzteile von Community gibt, habe ich mich erstmal entschlossen, den defekten Treiber zu ersetzen.

Siehe
https://www.musiker-board.de/selbst...4-chassis-ersetzen-bei-community-csx-60b.html

Allerdings hab ich noch zwei abschließende Fragen.
Im Zusammenspiel mit meiner Syrincs S3-Anlage sind Horn bzw Bandpaßhornlösungen also nicht empfehlenswert?
Wäre die QSC PLX-2402 nun ausreichend für JBL SRX 718 (1x18") oder gar für JBL SRX 728 (2x18")?

nochmals danke

 

[Rockopa]

Wäre die QSC PLX-2402 nun ausreichend für JBL SRX 718 (1x18") oder gar für JBL SRX 728 (2x18")?

Weder, noch.