ToneX von AmpliTube - Userthread

[SixStringFan]

Der Musiker schöpft das volle Potential aus dem Tonex Board aus: Mono Ausgang, auf einem Notenständer.

Ist wohl FOH über die PA aber sehr klein ist die Kiste wirklich ich hoffe es gibt bald auch mal was davon zu hören.

 

[wary]

Ich habe mich gestern Abend mal zwei Stunden sehr intensiv mit den IK V2 Captures befasst.

Bei den V1 Captures fand ich ich IK immer mäßig, ein par schöne Sachen waren dabei, aber auch viel uninteressantes. Drittanbieter wie Studio Rats und Tonejunkie haben meines Erachtens die sweet spots der Amps deutlich besser eingefangen.

Mit den V2 Captures hat IK extrem zugelegt.

Zunächst einmal würde ich sagen, dass die Technik wirklich besser geworden ist.

Klanglich würde ich an sich keine relevanten Unterschiede zwischen V1 und V2 festmachen, aber die Dynamik scheint mir signifikant verbessert. Schon mit V1 gab es hervorragen klingende Captures die auch eine gute Dynamik aufwiesen, aber das Fenster war enger. Ein Capture ging vielleicht von clean bis eine Prise Dreck, das nächste von Prise Dreck bis Crunch... außerhalb dessen wurde es schnell etwas künstlich. Jetzt lässt sich mit einem einzelnen Capture mehr Dynamik abbilden.

Aber vor allem hat IK offenbar die Qualität der eigenen Captures auch so weiter gesteigert. Die aktuellen V2 können mit allen Drittanbietern absolut mithalten und rechtfertigen es nun, dafür auch Geld zu bezahlen. Vor allem hat IK Multimedia offenbar auch den Lautstärkeabgleich ganz gut geschafft. Clean und Gainsounds haben nicht mehr die absurden Pegelunterschiede wie dies früher teils der Fall war.

Ich saß da gestern teilweise mit offenem Mund, weil bei einigen Sounds wirklich der Amp neben mir im Raum zu stehen schien. Insbesondere die Double Special und brown panel haben mich überzeugt.

Bei HiGain spüre ich weniger Unterschied zwischen V1 und V2, da geht es eher um Nuancen.

Vorher war Tonex für mich nah genug an dem jeweils optimal eingestellten und ausgefahrenen Amp um die Amps auszulassen. Denn die Auswahl, Transportabilität und vor allem der Aspekt, dass man die echten Amps kaum in ihrem Sweet Spot betreiben kann - weil zu laut für die location oder nicht handelbar im Bandsound - sprachen dafür, mit Tonex eben 70-80 Prozent vom Idealzustand 100 Prozent der Zeit abrufen zu können.

Jetzt gehen wir meines Erachtens auf 90 Prozent des Idealzustandes zu, wenn das Capture sehr gut gemacht ist. Die restlichen 10 Prozent sind dann die Magie aus minimalen Feedback der Röhren bei manchen Frequenzen, Wertedrift einzelner Kondensatoren, einem sich verwindenden Gehäuse, ein Speaker der bei gewissen Frequenzen eine etwas eigene Auslenkung hat... also die ganzen Imperfektionen, die darüber entscheiden ob man einen mittelmäßigen, guten oder hervorragenden JTM45, Deluxe Reverb etc. spielt.

 

[SlowGin]

Sehr schön beschrieben @wary!
Das deckt sich auch sehr mit meinen persönlichen Eindrücken. Würde ich alles 1:1 unterschreiben.

Das fühlt sich schon alles wirklich gut an. Mit den passenden Captures reagiert der ToneX schon extrem klasse auf die Spielweise und auch auf das Volume Poti. Gerade gestern habe ich auch sehr lange gespielt und wenn man seine Sounds erstmal gefunden hat, dann macht das schon richtig Spaß. Goldene Zeiten! ;-)

 

[DeadboZ]

Ich habe ja noch meine Tonex Geräte eingerichtet vor der Trennung in die einzelnen Programmteile (Tonex Software, Editor und Modeler).
Heute habe ich mal nach Captures geschaut: im Tonex S. kann ich nach V2 sortieren, im Editor nicht. Die Captures von IK werden mir aber auch im Tonex nicht als V2 angezeigt. Ichbhabe jetzt etwas gefunden, aber erst einmal war ich genervt.
Ich habe dann in der Tonex S. gesucht, gefunden und dann die Captures im Editor gesucht.

100% zufrieden bin ich gerade nicht mit der Situatiom. Ich muss doch wieder mal selber Captures erstellen.
Auf ein andere Ökosystem habe ich nicht so ein Bock, weil ich grundlegend zufrieden bin, wenn ich das richtige gefunden habe.

 

[SixStringFan]

In der aktuellen Betaversion gibt es noch so einige Baustellen man kann zwar jetzt eigene User Folder anlegen in die man per Drag and Drop Presets einfügen kann aber das funktioniert leider nicht bei Amps die lassen sich nur im Hauptfenster ablegen und müßen dann einzeln aus der gesammten Library in den angelegten User Folder kopiert werden. Warum man hier einen Unterschied bei der Verwaltung gemacht erschließt sich mir noch nicht so richtig.

 

[DeadboZ]

Ich habe auf Anhieb nicht mal den User Folder gefunden, weil ich nicht so viel Zeit hatte.
Danke, dann ist das jenes bereits von dir beschriebenes "Problem".

Dafür habe ich eben das Pirate Polar Midi ausprobiert. Das ist sehr geil! Das Pedal geht automatisch in den Stombox-Modus, und per PC lassen sich dann Presets schalten. Es wird angezeigt, welche Effekte aktiviert sind und Prest Name.
Das kam heute mit dem Tonex One Nummero Due. Beides geht morgen in den Proberaumsamt Midi Leiste.

 

[SlowGin]

In der aktuellen Betaversion gibt es noch so einige Baustellen man kann zwar jetzt eigene User Folder anlegen in die man per Drag and Drop Presets einfügen kann aber das funktioniert leider nicht bei Amps die lassen sich nur im Hauptfenster ablegen und müßen dann einzeln aus der gesammten Library in den angelegten User Folder kopiert werden.

Vielleicht verstehe ich das gerade falsch? Meinst du mit "Amps" die Verwaltung der reinen "Tone Models", wie das IK-Multimedia das nennt?

Die konnte ich mit den älteren Versionen schon immer direkt in meine eigenen User-Folder schubsen. User-Folder erstellen, in den leeren User-Folder gehen und dann einfach die .txp Files per Maus hereinziehen.

Da würde ich in der Beta auch eher auf einen Bug tippen.
Wäre aber schon ein bisschen peinlich, weil das ja im Grunde sofort auffallen sollte.

 

[SixStringFan]

Ja die Tone-Models lassen sich in der Beta nicht so einfach in den User Ordner kopieren bei den Presets klappt es dagegen ohne Probleme. Ich habe die Beta auf meinem Notebook erstmal nur zum testen installiert und so gut wie in der alten Version geht die Sound Verwaltung leider noch nicht.

 

[DeadboZ]

Heute mal etwas Teststrecke im Proberaum:

Das Pirate Midi arbeitet klasse und zuverlässig.
Leider war ich im Proberaum wieder sehr unzufrieden mit dem Ton. Ich habe noch ein paar Captures zu Hause ausprobiert gehabt. Ich war zwar mit den üblichen zufriedener, hab aber ein andere EVH5150 (Chug 4 von den Metal Gems) auf das Tonex geladen. Zu Hause klang es echt gut. Im Proberaum gar nicht. Ich kann damit arbeiten, aber mehr auch nicht so richtig. Das Chug 4 war sogar übler als mein verwendetes 6505+ Capture.
Ich mein, ich habe extra auf verschiedene Positionen vor meine Monitoren geachtet, um die Einstellungen anzupassen. Entweder es liegt am Mischpult oder an den Boxen im Proberaum. Mir gehen die Ideen aus.

Und dazu noch ein viel zu krasses Noise Gate, dass ich eingestellt habe (vielleicht unterstützte das den dürftigen Klang).

Immerhin die Technik läuft.

 

[wary]

Und dazu noch ein viel zu krasses Noise Gate, dass ich eingestellt habe (vielleicht unterstützte das den dürftigen Klang).

Wenn ein gate einmal offen ist, "klingt" es nicht mehr. Wenn natürlich zu Beginn und Ende der Sound bröckelt, ist der threshold zu hoch

Beitrag automatisch zusammengefügt: 27.08.26

Heute mal etwas Teststrecke im Proberaum:
Zu Hause klang es echt gut. Im Proberaum gar nicht. Ich kann damit arbeiten, aber mehr auch nicht so richtig. Das Chug 4 war sogar übler als mein verwendetes 6505+ Capture.
Ich mein, ich habe extra auf verschiedene Positionen vor meine Monitoren geachtet, um die Einstellungen anzupassen.

Hast Du die Möglichkeit am Pult oder mit zusätzlichen Gerät einen EQ zu nutzen. Low und Hicut können bei dem Betrieb an PA-Boxen wirklich Wunder bewirken.

 

[DeadboZ]

Pult mit zusätzlichen Gerät einen EQ

Das Pult hat einen EQ. Bisher habe ich nur auf den Pegel geachtet.

Danke wegen des Noise Gates. Ich habe ewig keines mehr benutzt. Das ist der Nachteil am Tonex im Proberaum, wenn kein Comupter vor Ort ist. Da lässt sich nicht viel machen bezüglich der Effekte. Da muss ich mich intensiver rantasten als erhofft.
Aber das One+ ist mir doch etwas zu teuer gewesen. Gerade aber bin ich langsam in Versuchung wegen der App Steuerung.

Ich habe auch neugierig in andere Richtungen geschielt. Mich nervt es einfach, wenn ich zu viel Einstellen muss. Aber neue Geräte anzuschaffen aus einem anderen Bereich, wie NAM, da muss ich mich auch reinfummeln. Ein Quad Cortex ist mir zu teuer.

 

[DaniFlanger]

Ich habe auch neugierig in andere Richtungen geschielt. Mich nervt es einfach, wenn ich zu viel Einstellen muss

Sorry, wenn ich hier etwas offtopic werde. Ich bin die Tage auf einen Thread gestoßen, wo du den Synergy so feierst. Nutzt du diesen nicht mehr, und wenn ja, warum?

 

[SlowGin]

Bei dem ToneX und am Sound allgemein, hat ja mehrere Schrauben an denen man drehen kann.

Zuerst das passende Capture, auch unter Berücksichtigung, der Gitarre. Wofür wurde das Capture denn gemacht? Eher für Single Coils oder für Humbucker? Unter welchen Gesichtspunkten wurde das erstellt? Passt es denn schon mal von Hause aus?

Das verwendete IR.
Auch hier lohnt es sich mal einiges auszuprobieren. Macht auch immer extrem viel aus,

Dann der recht gute EQ in den erweiterten Einstellungen der ToneX Software.
Für mich immer der erste Hebel. Ich selbst nutze den EQ ausschließlich nach dem Amp. Funktioniert für mich so am besten.

Über was spiele ich?
Spezielle aktive Cabs? PA/Monitore?
Da muss man schon oft Anpassungen vornehmen.

Vielleicht auch ohne IR in eine Endstufe und klassische Speaker?

Ich spiele z.B. das ToneX Cab. Da kann man ja sogar noch zusätzlich eingreifen und sogar Presets für das Cab speichern.

Welche Möglichkeiten gibt am Pult?
Die modernen Digitalpulte können doch heute auch so ziemlich alles?

Für die Steuerung des ToneX mit dem Editor im Proberaum genügt auch erstmal ein USB- Kabel, auch wenn Internet natürlich immer praktisch ist,

Bei uns im Proberaum funktioniert glücklicherweise 5G/LTE.
Handy als Hot-Spot.

 

[DeadboZ]

wo du den Synergy so feierst. Nutzt du diesen nicht mehr, und wenn ja, warum

Ich finde das System bis heute unfassbar gut, weswegen ich auch für den Proberaum schon wieder auf einen Syn20IR geschielt habe (wegen der IR-Fähigkeit). Der Syn20 und Syn1 bleiben zu Hause ... da spiele ich es gerne.
Das Problem ist, dass der Proberaum recht klein ist/vollgestellt ist. Mehr als digital ist vom Platz her nicht drin. 1x12er und mein EVH5150 LBX gingen, aber wenn will ich ne 2x12er. Die passt gerade nicht. War auch ne Idee den EVH5150 LBX zu nehmen und ein Two Notes CABM+. Nen Attenuator habe ich noch. Oder einen BluGuitar Iridium, der auch klasse mit dem CABM+ harmoniert und keinen Attenuator benötigt.

Danke @SlowGin. Es liegt wohl an der Proberaum Situation. Heute kam ein IMG Flat M200. Den habe ich mit dem Mackie MobileMix getestet am Tonex Pedal und auch mal das Tones Pedal über eine DI Box direkt am Monitor: klingt super!
Also werde ich nach Lösungen im Prberaum schauen. Da ist die Zeit nur immer knapp und ich habe keinen Schlüssel.
Ich habe bei Bernd Kiltz auch noch etwas gesehen, was ich machen könnte. Das Input Trim ist nicht auf 0 db, sondern etwas drüber. Er meint, dass es auch dazu führt, dass Captures nicht gut klingen.

Es ist ja auch so, dass es bei meinem Duo gut klingt, über ein Elite Acoustics X6 Mischpult in Mackie ThumpGo Boxen. Ich kann also grundsätzlich nicht so falsch liegen.

Und was ich so gehört und gelesen habe bleibe ich beim Tonex System.

 

[DeadboZ]

Was schon mal etwas erklärt ist, dass das Tonex Pedal bei +8,5 db war, das im Proberaum genutzte Tonex One bei -4.
Das Pedal habe ich jetzt noch weiter ausprobiert und neben dem Noisegate noch den EQ von Post auf Pre gestellt. Das gefiel mir bei den gerade zwei verwendeten Captures richtig gut. Alleine die Input Trim 0db Einstellung war super, die EQ Pre gab dem noch ein kleines Sahnehäubchen.

Jetzt noch die Frage, wie ich das im Proberaum hinbekomme. Da nehme ich aber den kleinen Monitor mit und kann direkt einen AB-Vergleich machen.

Die Frage ist auch noch, ob ich mit dem internen Effekten auskomme, oder doch etwas her muss. Ich hatte jetzt extra ein Digitech Obscura, Polara und Ventura geholt (die mir echt gefallen). Das Pirate Midi Polar Mini macht die Rechnung nun etwas kaputt, da es wirklich cool ist, das Tonex One mit Midi zu steuern. Ein zweites Pirate Midi Polar ist gerade unterwegs für das andere Tonex One.
Und so könnte ich ja auch Effektgeräte mit Midi nutzen, die Auswahl ist aber nicht so groß bei Midi gesteuerten Delays und Reverbs. Ich habe auf dem ursprünglichen Tonex One Board das Wampler Catacombs, und probiere das jetzt mal mit Midi aus. Aber zwei Boards mit den gleichen Effekten? Der Formfaktor des Wampler ist perfekt. Boss RV 200 und DD 200 würden locker das doppelte an Platz wegnehmen.
Ich bin ein Fan von Trails. Aber ich mache jetzt kein Ambient ... geil wäre eigentlich auch: Stimmgerät, Tonex One, Pirate Midi Polar, Stereo DI und Midi Controller. Weniger geht kaum.

 

[SlowGin]

In dem Moment, wo ich für mehrere Situationen unterschiedliche "Sceens, Performances", oder es der Hersteller halt nennt, haben wollte, da wäre mein ToneX wohl raus, was die Effekte betrifft, bzw. auch insgesamt.

Wahrscheinlich würde ich dann doch wieder etwas Größeres nehmen. Fractal, Helix, etc.
Das wäre dann wohl die komfortabelste und eleganteste Lösung für mich ohne überhaupt noch etwas zusätzlich verwenden zu müssen.
Außer vielleicht ein oder zwei Expression Pedale. ;-)

Ich kann gerade nicht nachschauen, aber ich meine, mein ToneX steht beim Input-Trim auch 8,5.
Funktioniert für mich gut mit Single-Coils und mit Humbuckern und auch mit echten Pedalen davor. Da kann man aber ruhig auch mal ein bisschen ausprobieren.

 

[wary]

Was schon mal etwas erklärt ist, dass das Tonex Pedal bei +8,5 db war, das im Proberaum genutzte Tonex One bei -4.

Das macht definitiv erheblich was aus. Ein großes Manko der Capture-Technologie ist, dass die captures schon ungefähr den erwarteten Pegelbereich sehen wollen.

Innerhalb dieses Bereiches sind die dann schon sehr dynamisch, aber deutliche Abweichungen führen zu schrägen Ergebnissen.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 28.08.26

In dem Moment, wo ich für mehrere Situationen unterschiedliche "Sceens, Performances", oder es der Hersteller halt nennt, haben wollte, da wäre mein ToneX wohl raus, was die Effekte betrifft, bzw. auch insgesamt.

Wahrscheinlich würde ich dann doch wieder etwas Größeres nehmen. Fractal, Helix, etc.
Das wäre dann wohl die komfortabelste und eleganteste Lösung für mich ohne überhaupt noch etwas zusätzlich verwenden zu müssen.
Außer vielleicht ein oder zwei Expression Pedale. ;-)

Das würde ich genau so unterschreiben. Natürlich kann man beim Tonex durchaus was gutes auch mit Midi und externen Effekten zusammenbasteln, aber der Programmieraufwand ist höher und der die Übersichtlichkeit schlechter.

Ich betrachte das Tonex Pedal nicht als vollständiges Rig - auch wenn das theoretisch bieten kann - sondern als Ampersatz mit ein par netten Zusatzeffekten.

 

[DeadboZ]

Also mit dem Pirate Midi hat sich für mich sie Situation schon geändert. Damit empfinde ich es tauglicher für Proben, und damit auch wohl Live. Aber sind wir mal auf das Board gespannt. Das wird sicher auch mit der Tonex App koppelbar sein.

@SlowGin ich spiele aktive Tonabnehmer
Mit schwächeren Tonabnehmern macht das Anheben des internen Gain sinn. Ich habe das Pedal quasi überfahren.

Ich denke jetzt mal drauf rum. Wenn ein bezahlbarer Syn20IR um die Ecke kommt wäre das auch eine Alternative. Beim letzten kam gleich wieder eine Meldung von Kleinanzeigen.
Und es widerspricht eigentlich auch dem Bandprinzip. Ich komme mir schon doof vor, wenn ich der einzige bin mit Amp, Cab und Effektboard.

 

[SixStringFan]

Die Aufsteller sind wohl schon fertig schade das der QR-Code noch ins Leere läuft

Ein Shop in Japan hat in schon gelistet und der wird umgerechnet wohl doch nicht ganz so günstig werden.

 

[DeadboZ]

Ui, es geht voran!

So, wieder aus dem Proberaum: Tonex One mit Pirate Midi Polar und Wampler Catacombs gesteuert von einem Hotone Control 4 ist granatengeil. Aber: auf dem Schreibtisch lief alles ohne Problem, auf dem Board gibt es Störgeräusche. Ein anderes Netzteil hat geholfen.
Und jetzt zum Sound im Proberaum: es ist der Mixer der da irgendwie das Signal verschwurbelt. Ich habe den IMG Flat M-200 direkt am Board gehabt (Parallel Out DI Box) und die PA im Proberaum befeuert. Der IMG klingt, wie ich es gewohnt bin. Die PA, wie ich es leider kenne. Wenn ich den IMG an das Mischpult schslte, klingt die Gitarre auch nicht mehr so geil. Das Problem ist lokalisiert. High- Low Cut bringt nichts (hat nur einen drei Band EQ, Höhen raus und Bass raus klingt noch übler). Aber das sprengt hier den Rahmen, denn es ist kein Tonex One Problem.

Das habe ich vorhin schnell zusammen geklatscht vor der Probe.