
Kenshi
Registrierter Benutzer
Hey Leute,
hier ein kleiner Beitrag, den ich gern als Sticky sehen wĂŒrde, um den Usern des Vocal-Hörproben-Subs in Zukunft besseren Feedback durch ihr Publikum zu ermöglichen. Los geht's!
Vorwort fĂŒr eilige Leser oder Was sollte ich unbedingt vermeiden?
Wenn du dich gerade erst im Musikerboard angemeldet hast, poste nicht als ersten Beitrag einen Text ala "Hallo ich bin die Tiffy und ich wollte mal ne Kritik zu meiner Stimme haben und so. Ich hab mal was bei Youtube reingeladen. Liebe GrĂŒĂe!" Warum du das nicht tun solltest, erfĂ€hrst du unten.
Das Video/der Mitschnitt sollte deine Stimme möglichst klar und möglichst deutlich wiedergeben. Eine völlig verrauschte Aufnahme, auf der du mit Fiepsestimme singst und vom LĂŒfter deines Notebooks ĂŒbertönt wirst, hilft keinem.
(Und ein Video auf dem man ausschlieĂlich deine Zimmerwand und ein paar Kuscheltiere sieht, wĂ€re hilfreicher, wenn es stattdessen dich zeigt und man deine Gesangshaltung darauf erkennt.)
Wenn du nicht nur Meinungen, sondern gar Tipps zu Verbesserung möchtest, gib uns Informationen ĂŒber dich. Einem AnfĂ€nger werden wir sicher anders antworten als einem Halb-Profi an dessen Defiziten sich schon 5 Gesangslehrer die ZĂ€hne ausgebissen haben.
SchlieĂlich bringt es auch nichts, dasselbe Zeug stĂ€ndig wiederzukĂ€uen.
Deswegen hilf uns bitte, dir so individuell wie möglich zu helfen!
So, jetzt aber Butter bei die Fische.
I. - Aller Anfang ist... nicht mehr VerfĂŒgbar?
Was nehme ich auf? Und wie?
Am besten nimmst du einen Song auf, den du besonders gut beherrschst. Wenn du nur eine allgemeine EinschĂ€tzung hören willst, wĂ€hle einen Titel, der nicht allzuschwer ist und mit dem du dich an die Ăffentlichkeit traust. Benutze fĂŒr die Aufnahme wenn möglich ein digitales DiktiergerĂ€t (hat fast jedes bessere Handy schon integriert). BemĂŒh dich, die Aufnahme hochwertig zu gestalten, damit den Zuhörern nicht auf halber Strecke die Lust vergeht. Ach ja: Schneiden oder neu Anfangen ist keine Schande - nur mal was 'runtersingen und das auch direkt super hinzukriegen ist eher eine Seltenheit.
Eine Liste von Dingen die sich gut zum Aufnehmen eignen:
das Zoom H4
die DiktiergerÀtefunktion deines Handys
die integrierten Mikrofone der meisten Appleprodukte
höherwertige Video- oder Handkameras
Eine Liste von Dingen die sich NICHT gut zum Aufnehmen eignen:
billige 2⏠Headsets
die Kamerafunktion deines (alten) Handys
billige Webcams
die meisten Notebook-integrierten Mikrofone - da hört man nur den LĂŒfter
Ă€ltere Fotokameras die "versehentlich" eine Videofunktion haben
All diese Dinge verzerren a) den Klang deiner Stimme und b) die Stimmung im Thread. AuĂerdem tolerieren sie nur eine gewisse LautstĂ€rke was vor allem in den Höhen zu unschönen Knacksern und Knarzern fĂŒhrt.
Kann ich auch ein Video machen?
Klar. Ein Video ermöglicht es uns unter anderem, Fehler in deiner Haltung oder deiner Mimik festzustellen und aufzuzeigen. AuĂerdem kommst du so als Person viel besser rĂŒber.
Aber kĂŒmmere dich auch hier um eine ordentliche Kombination aus Bild und Ton. Niemand will einen Song hören, dessen zugehöriges Videomaterial nach Augenzeugenberichten aus Syrien aussieht.
Wo lade ich mein Kunstwerk hoch?
Da du deinen Weg ins Internet gefunden hast, hast du sicherlich von diesem Ding namensYoutube gehört. Bevor du jetzt aber deinen Audiomitschnitt mit einem Standbild versiehst, hochlÀdst und als deinen ersten Beitrag hier im Board absetzt, um dann auf nimmer Wiedersehen zu verschwinden (dazu spÀter mehr) - betrachte bitte die Alternativen! Und stelle sicher, dass die Hörprobe auch ein paar Tage spÀter noch abrufbar ist.
ZunÀchst mal wÀre da die Dropbox.
Die Dropbox ist eine Webseite mit universellen Anwendungsmöglichkeiten. Du kannst dort Daten bis zu 2GB hochladen, speichern und anderen Nutzern zugÀnglich machen. Und noch besser: Wenn du mehrere Computer hast oder andere Dropboxnutzer kennst, kannst du - wenn du willst - deine Daten auf allen diesen Rechner automatisch zugÀnglich machen. Der Ordner wird dann selbststÀndig geupdatet.
Die Dropbox ermöglicht dem Zuhörer auch das Abspielen des Songs direkt im Browser.
Dann hÀtten wir noch die Soundcloud...
Soundcloud ist eine Onlineplattform, auf der du MusikstĂŒcke hochladen kannst. Die Besonderheit an Soundcloud ist, dass die MusikstĂŒcke minutiös mit Kommentaren an der Timeline des Songs bewertet werden können. AuĂerdem kann der Stream direkt in den laufenden Beitrag integriert werden.
...oder box.net
Diese Plattform ist Àhnlich wie Dropbox.
Zu guter Letzt der Favorit: Youtube
Youtube ist natĂŒrlich die bekannteste Anlaufstelle, wenn man seine musikalischen ErgĂŒsse einer breiteren Ăffentlichkeit zugĂ€nglich machen will. Und genau da liegt das Problem. Wenn du dir nicht sicher bist, ob dein Gesang wirklich einem gröĂeren Publikum zugĂ€nglich gemacht werden soll, u.U. auch gegen deinen Willen, lade erstmal nichts bei Youtube hoch. SchlieĂlich könnte ein Kollege oder MitschĂŒler darĂŒber stolpern - und darĂŒber, dass diese beiden Spezies bisweilen gemein zu sein pflegen, mĂŒssen wir nicht reden.
Zweites Problem des Videoportals: Es wird oft benutzt um sich nach auĂen hin zu profilieren. Wenn du also einen Youtube-Kanal mit einer Menge Videos hast und vielleicht wirklich deinen ersten Beitrag grade in diesem Subforum schreiben musst - tu dir und uns einen Gefallen und schreib uns mehr als 2 Zeilen ĂŒber dich.
Weniger geeignete Plattformen:
Rapidshare und alle anderen Hoster bei denen man warten muss.
Anbieter, bei denen man allgemein etwas herunterladen muss. Niemand will sich die Platte zumĂŒllen!
II. Der erste eigene Thread
Wie gestalte ich meinen Beitrag?
Jedenfalls nicht so...
"Hey leute ich bin B14tChCh3kk0r ich wollte mal ne kritik zu meiner Stimme. <schlecht formatierter youtube-link> könnt ja subscriben und daumen hoch geben und so!!! Peace out!"
Besagter Youtube-Link fĂŒhrt dann direkt auf den KANAL(!) des Nutzers, nicht etwa auf einen bestimmten Song. AuĂerdem wird niemand den faden Beigeschmack los, dass hier jemand nur nach Klicks fischt. Bitte nicht nach Subscribes fragen!
Versucht es lieber mit einem freundlichen und informativen Beitrag. Verrate uns, wie lange du schon singst. ErzĂ€hle uns von deinen Ambitionen. Das reicht fĂŒr ein allgemeines Feedback meistens. Oft kommen dann sogar schon ein paar VerbesserungsvorschlĂ€ge.
Wenn du allerdings wissen willst, ob du dich auch tatsÀchlich verbessert hast - verlinke bitte sowohl die alte als auch die neue Version im ersten Beitrag des Threads.
AuĂerdem solltest du uns sagen, woran du gerade gearbeitet hast. Sei es die StĂŒtze, die Intonation oder einfach nur deine Vortragsweise. So ist es fĂŒr uns leichter, dir auch prĂ€zises Feedback zu geben.
Verlinken - wie geht das?
Schnell! Und zwar indem du einfach bei der Erstellung deines Threads die Buttons fĂŒr [Video einfĂŒgen] oder [Link EinfĂŒgen] benutzt. Der Rest sollte sich von selbst erklĂ€ren.
Wichtig ist auĂerdem, nicht zuviele Hörproben zu posten. Eine, maximal 2 sollten reichen. Ansonsten gibt es sog. Kannibalisierungseffekte und niemand hört sich ob der Auswahl auch nur irgendein Lied an.
Auf den Youtube-Kanal verlinken ist böse! Niemand hat Lust sich durch deine Uploads zu wĂŒhlen um eine brauchbare Hörprobe zu finden. AuĂerdem sieht das schnell so aus, als wĂŒrdest du nur Subscribes und Klicks ernten wollen.
III - Thread and go? - No!
Sobald du deine Hörprobe gepostet hast, bist du noch nicht aus der Verantwortung entlassen. Zwar spricht nichts dagegen sich im kurzweiligen Ruhm des Feedbacks zu baden, doch bitte sei so gut und bedank dich bei den anderen dafĂŒr. Kleine Gesten wie ein kurzes "Danke!" oder ein Klick auf den GefĂ€llt-Mir-Button erinnern die Leute hier daran, warum wir so gern hier sind und so fleiĂig konstruktiv kritisieren.
Ein-Beitrag-User, die sich direkt nach dem Upload wieder verziehen, sind hier nicht gern gesehen. Deswegen solltest du etwas Zeit in deinen Postcount und in ein nettes Profilbild investieren. So erweckst du nicht den Eindruck, gleich wieder abhauen zu wollen und erhÀltst wahrscheinlich umfangreicheres Feedback.
IV - Der schwierigste Teil
Was ist der schwierigste Teil?
Der schwierigste Teil ist, die Kritik auch anzunehmen und an sich zu arbeiten. Nein, ehrlich! Das Hörproben-Forum ist kein Feelgood-Forum, sondern dient in erster Linie dazu, seinen Nutzern einen ersten, unparteiischen Eindruck von der AuĂenwirkung des eigenen Gesangs zu geben.
Das Hörprobenforum ist kein Ersatz fĂŒr ein echtes Publikum oder einen Gesangslehrer, sondern dient eigentlich nur als erster Schritt auf dem Weg zu eben jenem.
Deshalb sollte die Konsequenz aus jedem erstellten Beitrag sein, an sich zu arbeiten, anstatt bereits nach 2 Wochen die nÀchste Hörprobe zu posten.
Aber kann ich nicht nur noch dieses eine Mal...?
Nein! Ehrlich jetzt. Wozu? Gib deiner Stimme die nötige Zeit sich anzupassen. Gib den Nutzern in deinem jĂŒngsten Thread RĂŒckmeldung wie gut die Tipps funktioniert haben und lade notfalls dort nochmal was hoch.
Das wars erstmal von mir. Thread wird im Laufe des Tages noch editiert und auf Rechtschreibfehler abgeklopft. Feedback ist natĂŒrlich herzlich willkommen.
hier ein kleiner Beitrag, den ich gern als Sticky sehen wĂŒrde, um den Usern des Vocal-Hörproben-Subs in Zukunft besseren Feedback durch ihr Publikum zu ermöglichen. Los geht's!
Vorwort fĂŒr eilige Leser oder Was sollte ich unbedingt vermeiden?
Wenn du dich gerade erst im Musikerboard angemeldet hast, poste nicht als ersten Beitrag einen Text ala "Hallo ich bin die Tiffy und ich wollte mal ne Kritik zu meiner Stimme haben und so. Ich hab mal was bei Youtube reingeladen. Liebe GrĂŒĂe!" Warum du das nicht tun solltest, erfĂ€hrst du unten.
Das Video/der Mitschnitt sollte deine Stimme möglichst klar und möglichst deutlich wiedergeben. Eine völlig verrauschte Aufnahme, auf der du mit Fiepsestimme singst und vom LĂŒfter deines Notebooks ĂŒbertönt wirst, hilft keinem.
(Und ein Video auf dem man ausschlieĂlich deine Zimmerwand und ein paar Kuscheltiere sieht, wĂ€re hilfreicher, wenn es stattdessen dich zeigt und man deine Gesangshaltung darauf erkennt.)
Wenn du nicht nur Meinungen, sondern gar Tipps zu Verbesserung möchtest, gib uns Informationen ĂŒber dich. Einem AnfĂ€nger werden wir sicher anders antworten als einem Halb-Profi an dessen Defiziten sich schon 5 Gesangslehrer die ZĂ€hne ausgebissen haben.
SchlieĂlich bringt es auch nichts, dasselbe Zeug stĂ€ndig wiederzukĂ€uen.
Deswegen hilf uns bitte, dir so individuell wie möglich zu helfen!
So, jetzt aber Butter bei die Fische.
I. - Aller Anfang ist... nicht mehr VerfĂŒgbar?
Was nehme ich auf? Und wie?
Am besten nimmst du einen Song auf, den du besonders gut beherrschst. Wenn du nur eine allgemeine EinschĂ€tzung hören willst, wĂ€hle einen Titel, der nicht allzuschwer ist und mit dem du dich an die Ăffentlichkeit traust. Benutze fĂŒr die Aufnahme wenn möglich ein digitales DiktiergerĂ€t (hat fast jedes bessere Handy schon integriert). BemĂŒh dich, die Aufnahme hochwertig zu gestalten, damit den Zuhörern nicht auf halber Strecke die Lust vergeht. Ach ja: Schneiden oder neu Anfangen ist keine Schande - nur mal was 'runtersingen und das auch direkt super hinzukriegen ist eher eine Seltenheit.
Eine Liste von Dingen die sich gut zum Aufnehmen eignen:




Eine Liste von Dingen die sich NICHT gut zum Aufnehmen eignen:





All diese Dinge verzerren a) den Klang deiner Stimme und b) die Stimmung im Thread. AuĂerdem tolerieren sie nur eine gewisse LautstĂ€rke was vor allem in den Höhen zu unschönen Knacksern und Knarzern fĂŒhrt.
Kann ich auch ein Video machen?
Klar. Ein Video ermöglicht es uns unter anderem, Fehler in deiner Haltung oder deiner Mimik festzustellen und aufzuzeigen. AuĂerdem kommst du so als Person viel besser rĂŒber.
Aber kĂŒmmere dich auch hier um eine ordentliche Kombination aus Bild und Ton. Niemand will einen Song hören, dessen zugehöriges Videomaterial nach Augenzeugenberichten aus Syrien aussieht.
Wo lade ich mein Kunstwerk hoch?
Da du deinen Weg ins Internet gefunden hast, hast du sicherlich von diesem Ding namensYoutube gehört. Bevor du jetzt aber deinen Audiomitschnitt mit einem Standbild versiehst, hochlÀdst und als deinen ersten Beitrag hier im Board absetzt, um dann auf nimmer Wiedersehen zu verschwinden (dazu spÀter mehr) - betrachte bitte die Alternativen! Und stelle sicher, dass die Hörprobe auch ein paar Tage spÀter noch abrufbar ist.

Die Dropbox ist eine Webseite mit universellen Anwendungsmöglichkeiten. Du kannst dort Daten bis zu 2GB hochladen, speichern und anderen Nutzern zugÀnglich machen. Und noch besser: Wenn du mehrere Computer hast oder andere Dropboxnutzer kennst, kannst du - wenn du willst - deine Daten auf allen diesen Rechner automatisch zugÀnglich machen. Der Ordner wird dann selbststÀndig geupdatet.
Die Dropbox ermöglicht dem Zuhörer auch das Abspielen des Songs direkt im Browser.

Soundcloud ist eine Onlineplattform, auf der du MusikstĂŒcke hochladen kannst. Die Besonderheit an Soundcloud ist, dass die MusikstĂŒcke minutiös mit Kommentaren an der Timeline des Songs bewertet werden können. AuĂerdem kann der Stream direkt in den laufenden Beitrag integriert werden.

Diese Plattform ist Àhnlich wie Dropbox.
Zu guter Letzt der Favorit: Youtube
Youtube ist natĂŒrlich die bekannteste Anlaufstelle, wenn man seine musikalischen ErgĂŒsse einer breiteren Ăffentlichkeit zugĂ€nglich machen will. Und genau da liegt das Problem. Wenn du dir nicht sicher bist, ob dein Gesang wirklich einem gröĂeren Publikum zugĂ€nglich gemacht werden soll, u.U. auch gegen deinen Willen, lade erstmal nichts bei Youtube hoch. SchlieĂlich könnte ein Kollege oder MitschĂŒler darĂŒber stolpern - und darĂŒber, dass diese beiden Spezies bisweilen gemein zu sein pflegen, mĂŒssen wir nicht reden.
Zweites Problem des Videoportals: Es wird oft benutzt um sich nach auĂen hin zu profilieren. Wenn du also einen Youtube-Kanal mit einer Menge Videos hast und vielleicht wirklich deinen ersten Beitrag grade in diesem Subforum schreiben musst - tu dir und uns einen Gefallen und schreib uns mehr als 2 Zeilen ĂŒber dich.
Weniger geeignete Plattformen:


II. Der erste eigene Thread
Wie gestalte ich meinen Beitrag?
Jedenfalls nicht so...
"Hey leute ich bin B14tChCh3kk0r ich wollte mal ne kritik zu meiner Stimme. <schlecht formatierter youtube-link> könnt ja subscriben und daumen hoch geben und so!!! Peace out!"
Besagter Youtube-Link fĂŒhrt dann direkt auf den KANAL(!) des Nutzers, nicht etwa auf einen bestimmten Song. AuĂerdem wird niemand den faden Beigeschmack los, dass hier jemand nur nach Klicks fischt. Bitte nicht nach Subscribes fragen!
Versucht es lieber mit einem freundlichen und informativen Beitrag. Verrate uns, wie lange du schon singst. ErzĂ€hle uns von deinen Ambitionen. Das reicht fĂŒr ein allgemeines Feedback meistens. Oft kommen dann sogar schon ein paar VerbesserungsvorschlĂ€ge.
Wenn du allerdings wissen willst, ob du dich auch tatsÀchlich verbessert hast - verlinke bitte sowohl die alte als auch die neue Version im ersten Beitrag des Threads.
AuĂerdem solltest du uns sagen, woran du gerade gearbeitet hast. Sei es die StĂŒtze, die Intonation oder einfach nur deine Vortragsweise. So ist es fĂŒr uns leichter, dir auch prĂ€zises Feedback zu geben.
Verlinken - wie geht das?
Schnell! Und zwar indem du einfach bei der Erstellung deines Threads die Buttons fĂŒr [Video einfĂŒgen] oder [Link EinfĂŒgen] benutzt. Der Rest sollte sich von selbst erklĂ€ren.
Wichtig ist auĂerdem, nicht zuviele Hörproben zu posten. Eine, maximal 2 sollten reichen. Ansonsten gibt es sog. Kannibalisierungseffekte und niemand hört sich ob der Auswahl auch nur irgendein Lied an.

III - Thread and go? - No!
Sobald du deine Hörprobe gepostet hast, bist du noch nicht aus der Verantwortung entlassen. Zwar spricht nichts dagegen sich im kurzweiligen Ruhm des Feedbacks zu baden, doch bitte sei so gut und bedank dich bei den anderen dafĂŒr. Kleine Gesten wie ein kurzes "Danke!" oder ein Klick auf den GefĂ€llt-Mir-Button erinnern die Leute hier daran, warum wir so gern hier sind und so fleiĂig konstruktiv kritisieren.
Ein-Beitrag-User, die sich direkt nach dem Upload wieder verziehen, sind hier nicht gern gesehen. Deswegen solltest du etwas Zeit in deinen Postcount und in ein nettes Profilbild investieren. So erweckst du nicht den Eindruck, gleich wieder abhauen zu wollen und erhÀltst wahrscheinlich umfangreicheres Feedback.
IV - Der schwierigste Teil
Was ist der schwierigste Teil?
Der schwierigste Teil ist, die Kritik auch anzunehmen und an sich zu arbeiten. Nein, ehrlich! Das Hörproben-Forum ist kein Feelgood-Forum, sondern dient in erster Linie dazu, seinen Nutzern einen ersten, unparteiischen Eindruck von der AuĂenwirkung des eigenen Gesangs zu geben.
Das Hörprobenforum ist kein Ersatz fĂŒr ein echtes Publikum oder einen Gesangslehrer, sondern dient eigentlich nur als erster Schritt auf dem Weg zu eben jenem.
Deshalb sollte die Konsequenz aus jedem erstellten Beitrag sein, an sich zu arbeiten, anstatt bereits nach 2 Wochen die nÀchste Hörprobe zu posten.
Aber kann ich nicht nur noch dieses eine Mal...?
Nein! Ehrlich jetzt. Wozu? Gib deiner Stimme die nötige Zeit sich anzupassen. Gib den Nutzern in deinem jĂŒngsten Thread RĂŒckmeldung wie gut die Tipps funktioniert haben und lade notfalls dort nochmal was hoch.
Das wars erstmal von mir. Thread wird im Laufe des Tages noch editiert und auf Rechtschreibfehler abgeklopft. Feedback ist natĂŒrlich herzlich willkommen.
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