Tipps zum Aufnehmen einer Gitarre mit Mikro gesucht

[WupperRock]

Hallo!

Bin das erst Mal hier im Recording-Forum und habe ein paar Fragen besonders zum Aufnehmen von Gitarren über ein Mikro!

Gutes Recording-Equipment ist leider nicht vorhanden und wir haben alles über eine einfach Soundkarte aufgenommen... Ich weiß schon, dass da ein kleines Interface her muss, aber das kommt auch noch.

Meine Fragen:

Eigentlich klingt das halbwegs gut, wird aber enorm im Bass und Lo-Mid Bereich geboostet und die Hochmitten und Höhen gehen irgendwie flöten, obwohl der Sound recht Hähenreich ist. Außerdem ist da irgendwie so ein britzeln drin... Gibt es einen kleinen Workshop hier im Board wie man mit einem SM57 am besten eine Gitarre aufnimmt oder kann mir dazu jemand was schreiben? Wie sind die EQ Einstellungen am Mischpult am besten zu wählen? Wo ist das Mikro zu platzieren? Wie laut sollte der Amp sein? Würde halt gerne so nah wie möglich an den Amp Sound rankommen..

Danke

Sebastian

 

[WupperRock]

hier ein Beispiel: www.myspace.com/restlesswuppertal

Klingt irgendwie alles sehr dumpf Liegt das denn nur an der Karte, dass Feinheiten an der Stimme und grade an der Gitarre verloren gehen? Die kommt live schon recht schrill, kann aber auch an den menschlichen Hörgewohnheiten liegen...

Gruß Sebi

 

[4feetsmaller]

Hi und Hallo.

Wenn man bei der Boxenabnahme genau auf die Mitte geht, wird es sehr scharf klingen. Geht man weiter nach außen, wird der Sound immer basslastiger und wärmer. Das beste Ergebnis erzielt man mit einer ausgewogenen Mittelstellung zwischen der Membrane und der Kalotte, mit einem leichten Winkel auf die Membran. - Experimentieren und Ohren offen halten. Am besten arbeitet man mit 2 Mikros. Mit einem geht man direkt auf die Box und mit dem andern in einer gewissen Entfernung von 1 - 1,5 m für das räumliche Klangbild. Anschließend wird alles im richtigen Verhältnis zusammen gemischt. Eine Quelle für die Wärme und eine für die Hauptinformation der Gitarre.

Einen Workshop findest du hier:

https://www.musiker-board.de/vb/faq-workshop/115580-abnahme-e-gitarre-amp.html

Das Mikro was du hast, ist schonmal perfekt für die Abnahme eines Amps. Bei der EQ Einstellung kann man keine genaue Angabe machen. Das hängt sehr von der Amp Einstellung, Mikrofon Winkel und vom Mikrofon Typ ab. Empfehlenswert ist es einen Low Cut zumachen (50 - 100 Hz). So kommt sich die Gitarre mit dem Bass nicht in die Quere. Weiter Tipps zum Equalizer findest du hier: Equalizer Instrumente.

Die Lautstärke des Amps kannst du eigentlich frei wählen, wenn du dein Mikrofon Signal am Mischpult wieder Ordentlich einpegelst. Am besten du hörst über einen Kopfhörer dein Ergebnis ab, bevor du in den Computer gehst.

Hoffe ich konnte helfen. Bye

 

[andi85]

Sorry, ich kann das Demo leider nicht hören - mir fehlt noch die Firefox-Erweiterung.

Wie hast du denn das Mikro jetzt platziert?
Ich hätte jetzt auch sowas wie 4feetsmaller vorgeschlagen: Den Kopf auf die Mitte zwischen Kalotte und Rand richten und um ca. 45° Richtung Kalotte neigen.

 

[4feetsmaller]

hier ein Beispiel: www.myspace.com/restlesswuppertal

Klingt irgendwie alles sehr dumpf Liegt das denn nur an der Karte, dass Feinheiten an der Stimme und grade an der Gitarre verloren gehen? Die kommt live schon recht schrill, kann aber auch an den menschlichen Hörgewohnheiten liegen...

Gruß Sebi

Nehme mir mal die Freiheit zwei mal zu posten ! Also für eine Onboard Soundkarte habt ihr eigentlich einiges raus geholt. Ich schätze mal das ihr alles zusammen eingespielt habt (was auch gut ist - zwecks Dynamik).

Das die Stimme dumpf und wie aus der Kiste klingt, kann folgende Gründe haben:

• Auspegelung am Mischpult
• EQ (Klangregelung) am Mischpult
• Schlechte A/D Wandlung der Soundkarte
• Kaum Komprimierung
• Kaum räumlicher klang (Hall)

...was zum einen an der schlechten Soundkarte liegt und zu andern am Know How (was aber keine Schande ist, da noch kein Meister vom Himmel gefallen ist).

Ein paar Fragen an dich:

• Habt ihr alles zusammen aufgenommen ?
• Mit welchen Programm habt ihr recordet ?
• Welches Gesangsmikrofon nutzt ihr ?

Ansonsten großes Lob. Für eine Onboard Aufnahme ist das ganz Ordentlich geworden.

Bye

 

[4feetsmaller]

Sorry, ich kann das Demo leider nicht hören - mir fehlt noch die Firefox-Erweiterung.

Wie hast du denn das Mikro jetzt platziert?
Ich hätte jetzt auch sowas wie 4feetsmaller vorgeschlagen: Den Kopf auf die Mitte zwischen Kalotte und Rand richten und um ca. 45° Richtung Kalotte neigen.

Hi Andi ! Also ich bin mehr für die Neigung Richtung Membrane. Da der Sound mehr an Druck und Sättigung gewinnt. Ist aber stark Genre abhänig und Geschmackssache.

Auf bald

 

[WupperRock]

Aaalso... Erstmal danke für die schnellen Antworten!!

Haben das mit Cubase SX aufgenommen und das nicht live eingespielt, sondern alles schön der Reihe nach

Werde aber morgen nochmal eine Gitarren Aufnahme machen und einiges ausprobieren! Woher kommt aber jetzt das Britzeln? Ich vermute das kommt, weil wir die Höhen am Mischpult (Behringer Eurorack) sehr geboostet haben um mehr Brillianz zu bekommen, was aber wohl nicht so gut war... Habe das Mikro direkt an die Box gehalten und senkrecht auf die Membran gerichtet, werde das aber noch ein wenig mehr zur Mitte drehen und weiter weg halten! Was mir aufgefallen ist, sind leicht quäkende Klänge, wenn der Akkord angespielt wird und dann erst eine schönere Verzerrung. Ich denke, dass ich die sehr viel leiser aufnehmen werde und dann normalisiere... Rauschen ist bei uns komischerweise kein Problem.

Zum Gesang: Alleine klingt der wirklich nicht schlecht, wird aber durch die anderen Instrumente "beschnitten" Habe schonmal die Gitarre weiter nach rechts gelegt und den Gesang weiter nach links, so dass nicht alles durch eine Box kommt und das geht schon besser. An dieser Stelle ein Dankeschön für den kleinen Workshop, werde das morgen versuchen!

Ist es vernünftig erstmal den EQ vom Pult auf Neutral zu lassen und den Amp bzw. das Mikro vernünftig einzustellen?

Gruß Sebi

 

[4feetsmaller]

Ist es vernünftig erstmal den EQ vom Pult auf Neutral zu lassen und den Amp bzw. das Mikro vernünftig einzustellen?

Ja, würde ich erst mal so machen. Wenn ihr eure ideale Position gefunden habt, kann man mit der Klangregelung (EQ) das fein Tuning getreiben. Um den "goldenen Winkel" zu finden, würde ich vorschlagen das einer die Kopfhörer aufsetzt und ein andere verschiedene Positionen abgeht, bis das Ding sitzt.

Haben das mit Cubase SX aufgenommen und das nicht live eingespielt, sondern alles schön der Reihe nach

Aja, also doch nicht wie ich gedacht habe.

Zum Gesang: Alleine klingt der wirklich nicht schlecht, wird aber durch die anderen Instrumente "beschnitten" Habe schonmal die Gitarre weiter nach rechts gelegt und den Gesang weiter nach links, so dass nicht alles durch eine Box kommt und das geht schon besser

Den Gesang würde ich eher Zentral in der Mitte lassen und die Gitarren nach aussen bringen. In diesem Link sind ein paar Tipps, dass sich die Stimme vom rest abhebt. Zum Schluss würde ich die Vocals noch ein bißchen mehr kompriemieren, Eq und Hall drauf geben. Eventuell kann man hier auch die Stimme doppeln um sie weiter nach vorne zu bringen - Erfordert aber einiges an können von euern Sänger.

Werde aber morgen nochmal eine Gitarren Aufnahme machen und einiges ausprobieren! Woher kommt aber jetzt das Britzeln?

Was meinst du mit britzeln (das kommt doch aus dem Bayrischen, oder) ? Also die Clean Parts find ich schon voll ok. Das einzigste was nicht so der Hammer ist, sind die E-Gitten (Verzerrt) und die Verarbeitung der Stimme.

Rauschen ist bei uns komischerweise kein Problem.

Dann habt ihr alle Vernünftig ausgesteuert.

Bye

 

[WupperRock]

Morgen

Schwer zu sagen, die klingt so fussilig. Wenn ich den Akkord anspiele, klingt sie erstmal ganz hell und quäkerisch und unangenehm und erst später kommt ein schönerer Ton. Man kann das ganz gut an den Akkorden, die ich am Ende ausklingen lasse, hören. Klingt erst wie eine Ente, dann wie es sein soll

Um den Gesang müssen wir uns nochmal kümmern...

Gruß Sebi

 

[4feetsmaller]

Moin, Moin !

Nun ja, Old School halt Kann verschiedene Ursachen haben.

• Schlechte A/D Wandlung der Soundkarte
• Winkel des Mikrofons
• Zustand des Equipment (Kabel, Amp, Mischpult, Mikro)

Achja, welches Gesangsmikrofon nutzt ihr ?

 

[WupperRock]

Für den Gesang haben wir ein Sennheiser e840 genutzt, das ja eigentlich nur ein Live-Mikro ist... Alleine klingt der Gesang auch ziemlich gut, aber im Mix gehen die Details flöten

Können Frequenzen eigentlich übersteuern, ohne dass die Clip-Leuchte angeht?

 

[4feetsmaller]

Für den Gesang haben wir ein Sennheiser e840 genutzt, das ja eigentlich nur ein Live-Mikro ist... Alleine klingt der Gesang auch ziemlich gut, aber im Mix gehen die Details flöten

Können Frequenzen eigentlich übersteuern, ohne dass die Clip-Leuchte angeht?

In der Regel nicht. Sonst wäre das teil ja unnötig. Beim Gesang stört mich ein bißchen das kaum Brillanz und Hauptinformation durchkommt. Wenn der Gesang vor der Wandlung noch ok ist, würde ich empfehlen die EQ Einstellungen in Cubase vorzunehmen. Vielleicht hilft das.

Das es nur ein Live Mikrofon ist, find ich jetzt nicht so schlimm. Sicherlich wäre ein Großmebran - Kondensator schöner und besser, aber klein übt sich.

 

[andi85]

Hi Andi ! Also ich bin mehr für die Neigung Richtung Membrane. Da der Sound mehr an Druck und Sättigung gewinnt. Ist aber stark Genre abhänig und Geschmackssache.

Auf bald

Ich nehm dich beim Wort
Ehrlich gesagt, hab ich nämlich bis jetzt meistens mein Sennheiser-Brikett "pfeilgrad" davorgestellt

 

[4feetsmaller]

Ich nehm dich beim Wort
Ehrlich gesagt, hab ich nämlich bis jetzt meistens mein Sennheiser-Brikett "pfeilgrad" davorgestellt

Alles klar. Ich verstehe...

 

[andi85]

Hehe...stimmt. Die Einstellung zur Membran macht einen sehr "druckvollen", "fetten" Klang. Die werd ich mir merken

 

[Mr.Rompeprop]

Hi WupperRock

Was mich wunder nehmen würde ist mit was Ihr den Rest aufgenommen habt? Mit wievielen Mikros das Schlagzeug usw...?

Gruss