Das Altern der Stimme

[holyman]

Also wenn du Dio zu seinen Rainbow Zeiten hernimmst (Stargazer, Man on the silver Mountain, Temple of the King, etc) und sie dann mit seinen letzten Elaboraten (Master of the Moon) vergleichst, glaubst du teilweise schon, dass du zwei verschiedene Sänger hast!
Hab ihn übrigens mit Heaven and Hell gesehen und obwohl "I" von der "Dehumanizer" immer eine meiner Lieblings-Nummern von Sabbath war, fand ich die Darbietung äußerst schwach. Es ist fast dreist, dass die eine DVD mit dem Live-Material rausgebracht haben!
Aber du hast Recht, im dirketen Vergleich mit anderen, ist er immer noch ganz gut unterwegs.

Aber was abgef**kte Stimmen angeht: Ich finde Coverdale ist mittlerweile am Höhepunkt... Hab die letzte Live CD (Live in the Shadow of the Blues) und die ist echt mega!!! So geil sang er seit Purple (Highballshooter, Burn, Stormbringer) nicht mehr!

 

[Whych]

Das Dio anders singt mag sein aber nicht schlechter. Er hat unglaublich Power hinter der Stimme. Er ist halt 'haerter' geworden. Ich mag halt auch nicht entscheiden ob es einfach seine persoenliche Vorliebe ist so zu Singen oder wirklich ein degenerativer Prozess dahinter steckt. Das weiss wohl nur er.
Hmm keine Ahnung wie Herr Coverdale das dann geschaft hat. Der war mal richtig am Ende udn nur noch ein Schatten seiner selbst aber mir solls recht sein. De Mann ist ein verdammt geiler Saenger.

Aber ich denk bei Gillan sind wir uns einig

 

[holyman]

Nun, ich war nie ein Gillan Fan und werde es jetzt ganz bestimmt auch nicht mehr werden .
Mein Lieblings-Purple Album ist "Slaves and Masters" mit Joe Lynn Turner (dessen Solo CD "Holyman" ja auch für meinen Nick verantwortlich ist... Bestes Rock-Album ever!!!) Joe Lynn hat wahrscheinlich auch die abgef**kteste Stimme von allen (einmal von Lemmy Kilmister und Bonnie Tyler abgesehen!), trotzdem liebe ich alles was er raus bringt!

 

[Bell]

Das Dio anders singt mag sein aber nicht schlechter. Er hat unglaublich Power hinter der Stimme. Er ist halt 'haerter' geworden. Ich mag halt auch nicht entscheiden ob es einfach seine persoenliche Vorliebe ist so zu Singen oder wirklich ein degenerativer Prozess dahinter steckt.

Es steckt nicht immer ein degenerativer Prozess dahinter. Die Stimme reift mit "ihrem" Menschen, verändert sich auch durch die gelebten Erfahrungen, positive wie negative, und durch veränderte Gefühle.
Das habe ich auch an mir selbst festgestellt. Mit 25 hab ich ganz anders gesungen, weil ich ein anderer Mensch war als heute. Mein Tonumfang ist exakt der gleiche wie früher, die Stimme ist (fast) genauso klar wie früher, Verschleißerscheinungen kann ich nicht feststellen. Trotzdem singe ich ganz anders. Zum Glück bin ich auch ganz zufrieden damit.
schöne Grüße
Bell

 

[Whych]

Nun, ich war nie ein Gillan Fan und werde es jetzt ganz bestimmt auch nicht mehr werden .

War ich auch nie aber es war wirklich erschreckend wie ein Mann der einen Song wie "Child in Time" gesungen hat so unglaublich abbauen kann.


@Bell*: So sehe ich das auch.

 

[Bell]

Wie verschieden doch die Geschmäcker sind... ich finde (den frühen) Ian Gillan klasse, Coverdale hingegen hat mich nie so begeistert, der hat auf mich immer ein bisschen schwülstig gewirkt. Aber das nur so am Rande.
schöne Grüße
Bell

 

[Masterstroke]

@Holyman: Also Dio ist ja wohl absolut auf der Hoehe mit seiner Stimme und wird sogar jedes Jahr besser.(...) .

Dios Stimme ist halt deutlich dunkler und tiefer geworden ,das passiert eben im Alter.Erstaunlicherweise kommt er ja neuerdings mit ultrahohen Screams daher(Heaven and Hell-DVD Anfang von Mob Rules).Entweder konnte er das schon immer und hat es nur weggelassen oder das Altern der Stimme hat das erst ermöglicht.

 

[peter55]

Wie verschieden doch die Geschmäcker sind... ich finde (den frühen) Ian Gillan klasse

Hi Bell,

da sind wir uns aber so was von einig! Für mich ist die Gillan-Purple-Zeit mit Alben wie "DP in Rock", "Fireball", "Machine Head" und natürlich "Made in Japan" die absoluten Highlights der Purple-History, die ich auch heute noch und immer wieder gerne höre.

Greetz

 

[Bell]

Für mich ist die Gillan-Purple-Zeit mit Alben wie "DP in Rock", "Fireball", "Machine Head" und natürlich "Made in Japan" die absoluten Highlights der Purple-History

Jepp. Da sind wir uns einig Child in time, Highway Star, When a blind man cries und und und.... *schwelg* Ich fand das gesangsmäßig schon immer spitzenklasse.... allerdings hab ich seine spätere Karriere gar nicht mehr verfolgt. Was ist denn mit ihm passiert ?
schöne Grüße
Bell

 

[peter55]

allerdings hab ich seine spätere Karriere gar nicht mehr verfolgt. Was ist denn mit ihm passiert ?

Hi Bell,

hier bei Wikipedia findest du eine Biographie von Ian Gillan: http://de.wikipedia.org/wiki/Ian_Gillan

Er hat noch einiges nach Deep Purple (Mark II) gemacht, aber ich habe davon auch nicht viel verfolgt. Erst die Reunion der Mark II 1984-89 lies mich mal wieder kurz aufhorchen.
Von seinem restlichen musikalischen Schaffen kenne ich außer von den Songs, die er 1983 mit Black Sabbath eingesungen hat nichts.

Greetz

 

[holyman]

Ich habe nichts gegen Gillan, zumindest nichts Wirksames
Mir gefallen aber die etwas späteren DP Alben mit ihm, wie "House of the blue Light", "The Battle rages on" und "Perfect Stranger" etwas besser... Allerding nicht so gut, wie die Alben ohne ihn.

 

[maharta]

Ich würde es nicht altern nennen sondern reifen schlieslich sind wir sängerinnen und sänger und keine gitarren die man wieder stimmt wenn ich mir aufnahmen von mir von früher höre muss ich immer lachen den da hört man die veränderung am besten

 

[antipasti]

Ich würde es nicht altern nennen sondern reifen ,,,

Das ist nur ein schöneres Wort für den selben Vorgang... meine Haut reift auch täglich...

 

[think.funny]

Das ist nur ein schöneres Wort für den selben Vorgang... meine Haut reift auch täglich...

Der Unterschied liegt sicher darin, dass die endgültige Reife der Höhepunkt einer positiven Entwicklung ist. Im Leben eines Sängers kann man das gut auf Aufnahmen dingfest machen. Wo der stimmliche Zenit eines jeden Singenden sich befindet, hängt von äußeren wie inneren Einflüssen ab. Da es Sänger gibt, die erst spät im Leben an ihrer Stimme arbeiten ist der Vergleich mit der Haut wackelig. Die bringen ihre Stimme auf fordermann, aber klar, ein Freddie Mercury kommt mit 55 nicht mehr zu stande.

Die Haut eines/r 22 Jährigen dürfte das Optimum sein. Danach beginnt der Zerfall, langsam und stetig. auch hier sind es Lebensweisen, Ernährung, Psyche, Gene die das Altern der Haut beeinflussen.

Was in allen Bereichen erstaunt, man merkt erst nach längerer zeitlicher Distanz fortschreitende Veränderungen.

think

 

[antipasti]

Da es Sänger gibt, die erst spät im Leben an ihrer Stimme arbeiten ist der Vergleich mit der Haut wackelig. Die bringen ihre Stimme auf fordermann, aber klar, ein Freddie Mercury kommt mit 55 nicht mehr zu stande.

... es war auch nicht ganz so ernst gemeint. Dennoch: der Vergleich ist nicht soo wackelig. Das Altern der Haut sowie der Stimme betrifft ja nicht nur Sänger... dass Frauen eine tiefere Stimme bekommen und Männer wieder eine höhere, hat mit der veränderten Hormonproduktion zu tun, der sowohl Sänger als auch NIchtsänger unterliegen.

Aber Du hast natürlich insofern recht, dass das Reifen eher einer auf- und danach wieder absteigenden Kurve ähnlich ist, während das Altern ein Kontinuum ist....(gibt es das Wort?)

Im Übrigen ist "altern" auch kein schlimmes Wort - heisst es letztendlich nichts anderes als "verändern"

 

[think.funny]

während das Altern ein Kontinuum ist....(gibt es das Wort?)

Nehmen wir es mal an ! Es klingt jedenfalls gut.

Im Übrigen ist "altern" auch kein schlimmes Wort - heisst es letztendlich nichts anderes als "verändern"

Die Assoziationen sind das Schlimme daran. Stellt man sich einen gepflegten, geistig wachen Menschen mit hohem Alter vor, kann er vorbildlich wirken. Gegenteile gibt es leider auch zur Genüge, sodass man schaudern könnte.

Hoffentlich hat man die Wahl...

 

[cyril]

Ich habe vor 2 1/2 Jahren mit dem Gesangsunterricht angefangen und bin schon kurz vor dem offiziellen Rentenalter.
Meine Stimme läßt sich nach Beurteilung derGesangslehrerin genau so ausbilden wie bei einem jungen Menschen, mit der Ausnahme, daß es nicht mehr möglich ist, den Bruststimmenbereich nach oben hin zu erweitern. Da war von Anfang an beim Eb bis E Schluß und da hat sich auch nichts mehr geändert. Die Töne, die ich da oben kriege, singe ich aber sauber und mit kräftiger Stütze.
Die Tiefen konnten aber dramatisch ausgebaut werden, erstens singe ich viel unten um das G; A; usw herum und zweitens kommen diese Töne für mich selbst überraschend mit großer Genauigkeit und Fülle. Meine tiefsten Töne, die ich aber nicht nutzbringend einsetze, sind so das F und das E.
Der Gesangsuntericht hat für mich auch viel Präzision im Timing und in allgemeiner musikalischer Disziplin gebracht.

Hinzu kommt: Ich habe vor einigen Monaten meine Kopfstimme "entdeckt" und übe seitdem, sie unauffällig und geschmeidig an die Mischstimme und Bruststimme anzuschließen. Aber auf diesem Gebiet bin ich noch nicht allzu weit. Da brauche ich noch einige Zeit.

Was bei mir überhaupt nicht mehr geht, ist die sog. "Rockröhre". Aber insgesamt habe ich ein sehr positives Gefühl auf den Gesangsunterricht.

 

[think.funny]

Hi Cyril,
genau an dich dachte ich, als ich über spät imLeben begonnene Gesangsstunden schrieb. Ich find das sowas von KLASSE an sich zu arbeiten, wo andere Menschen schon längst vor Selbstmitleid den Kopf in den Sand stecken.

Der Gesangsuntericht hat für mich auch viel Präzision im Timing und in allgemeiner musikalischer Disziplin gebracht.

Das ist für viele Sänger ziemlich schwierig und ein zu sehr vernachlässigtes Gebiet, wie man oft hört/zählt.
Spielst Du eigentlich auch ein Instrument?

LG
funny

 

[IcePrincess]

Ich finde so was auch klasse!

Und das mit der "Rockröhre" anbelangt - die hast Du, oder Du hast sie nicht. Auch in jungen Jahren kann man das keiner Stimme antrainieren, die's nicht hat.

 

[cyril]

Hi Cyril,
genau an dich dachte ich, als ich über spät imLeben begonnene Gesangsstunden schrieb. Ich find das sowas von KLASSE an sich zu arbeiten, wo andere Menschen schon längst vor Selbstmitleid den Kopf in den Sand stecken.

Das ist für viele Sänger ziemlich schwierig und ein zu sehr vernachlässigtes Gebiet, wie man oft hört/zählt.
Spielst Du eigentlich auch ein Instrument?

LG
funny

Ich spiele Posaune (Blues und Funk) und habe gleichzeitig mit dem Gesangsunterricht mit dem E-Baß angefangen