Stromschlag an Gitarre

[termixx]

Hi
Ich habe folgendes Problem:
Immer wenn ich mit meinem Boss Gt-10 und meiner Fender Strat zu hause über Computerboxen spiele bekomme ich am Tremolo eine "Gewischt" Außerdem auf den Saiten wenn ich z.b. mit der Oberlippe dran gehe.
Ich kann nicht genau sagen ob das nur in der Konfiguration auftritt. Ich werde es morgen mal im Proberaum an einem Amp testen.

Hat vielleicht jemand eine Idee?

 

[Athlord]

Außerdem auf den Saiten wenn ich z.b. mit der Oberlippe dran gehe.

Hallo,
ganz normal ist das nicht oder?
Also ich spiele schon einige Jahre Gitarre, aber das Bedürfnis mit den Lippen an die Saiten zu gehen, das hatte ich noch nicht.....
Und ja, ich kenne Jimmy Hendrix - der hats auch auf der Bühne gemacht.
Das man dann einen "Gewischt" bekommt, das sehe ich auch als nicht normal an.
Da stimmt möglicherweise etwas mit der Masseführung/Erdung nicht.
Gruss
Jürgen

 

[termixx]

Das ist mir mal durch Zufall passiert

Mhh vielleicht sollte ich mal in die Gitarre reingucken...

 

[MeriadocTuk]

Ich kenn das nur, wenn man ans Mikro langt und an die Saiten, dass man dann eine gewischt bekommt, das ist aber glaub allgemein bekannt. Wenn das allerdings bei dir auch so vorkommt, solltest du unbedingt alle Komponente in der Reihe von der Gitarre zu den Boxen überprüfen, könnte evtl. ein Erdungsproblem sein, und das ganze könnte unter Umständen recht heftig ausgehen, also probier mal an was das liegt.

Grüße
Jonathan

 

[Chaosruler]

Also... Entwerder ist irgendwo eine Masse oder Erdung Locker. Oder es liegt schlechte elektrische installation vor. Also ich hab zuhause viele Geräte aber überhaupt kein Problem!

Denn normalerweise sind die Saiten von deiner Gitarre mit dem Erdreich deines Hauses verbunden (Schutzleiter des z.B. Amps) (Hauptpotentialausgleich). Fehlt allerdings diese Verbindung kann es durchaus sein, das sich verschiedene Potentiale aufbauen und wenn du nun deine Gitarre berührst und ein anderes Leitfähiges Geerdetes Gerät (oder wenn du einfach nur eine gute Verbindung zum Erdreich mit deinem Körper hergestellt hast) bist du dann der Leiter zwischen den beiden Feldern und bekommt eine gewischt.


Ich hoffe das ich es einleuchtend erklären konnte!

Gruß, Thomas

 

[Miles Smiles]

Mhh vielleicht sollte ich mal in die Gitarre reingucken...

Die Gitarre kann da sicher nichts dafür. Das Problem liegt dort wo du sie ansteckst.

Was heißt überhaupt gewischt? Erkläre das bitte genauer!

 

[Marco290991]

D
Was heißt überhaupt gewischt?

Einen Stromschlag erleiden.

 

[OneStone]

Also... Entwerder ist irgendwo eine Masse oder Erdung Locker. Oder es liegt schlechte elektrische installation vor. Also ich hab zuhause viele Geräte aber überhaupt kein Problem!

Denn normalerweise sind die Saiten von deiner Gitarre mit dem Erdreich deines Hauses verbunden (Schutzleiter des z.B. Amps) (Hauptpotentialausgleich).
Fehlt allerdings diese Verbindung kann es durchaus sein, das sich verschiedene Potentiale aufbauen und wenn du nun deine Gitarre berührst und ein anderes Leitfähiges Geerdetes Gerät (oder wenn du einfach nur eine gute Verbindung zum Erdreich mit deinem Körper hergestellt hast) bist du dann der Leiter zwischen den beiden Feldern und bekommt eine gewischt.

Leiter zwischen den beiden Potentialen meinst du...

Dass sich der TE bei so einer Aktion einen Schlag holt das ist absolut logisch, denn es gibt in so einer Konstellation wie er sie schildert schlicht keine Erde. Die Computerboxen sind in der Regel mit externem Netzteil versorgt und das ist Schutzklasse II. Das GT-10 hat ebenfalls ein externes Netzteil, das auch Schutzklasse II entspricht.

Schutzklasse II bedeutet schutzisoliert, d.h. kein Schutzleiter, zweipoliger Netzstecker und eben eine Isolation, die einige tausend Volt Prüfspannung zwischen Primär- (Netz-) und Sekundärseite (Schutzkleinspannung) des Netzteils aushalten muss. Dadurch hat er mit Sicherheit keinen Erdbezug und wenn sich dann irgendwas statisch auflädt (Als Ableitstrom ist außerdem 0,5mA zulässig...und das reicht um die Gitarre auf hohe Spannungen zu bringen)...dann schepperts eben beim Anfassen.

Abhilfe schafft eine gezielte Erdung. Steck irgendeine Buchse vom GT-10 in einen geerdeten Amp oder in den PC oder an ein geerdetes Stück Metall und das Problem ist weg...eine Krokoklemme vom GT-10 zu einem PC-Gehäuse oder sowas sollte als Notlösung auch helfen.

MfG OneStone

 

[Miles Smiles]

Einen Stromschlag erleiden.

Das war mir klar, nur welchen?

 

[termixx]

Schutzklasse II bedeutet schutzisoliert, d.h. kein Schutzleiter, zweipoliger Netzstecker und eben eine Isolation, die einige tausend Volt Prüfspannung zwischen Primär- (Netz-) und Sekundärseite (Schutzkleinspannung) des Netzteils aushalten muss. Dadurch hat er mit Sicherheit keinen Erdbezug und wenn sich dann irgendwas statisch auflädt (Als Ableitstrom ist außerdem 0,5mA zulässig...und das reicht um die Gitarre auf hohe Spannungen zu bringen)...dann schepperts eben beim Anfassen.

Genau das habe ich auch gedacht...Daran liegt es auch warscheinlich, erst nach einer gewissen Spieldauer passiert das.
An den Boxen und dem Gt-10 sind diese kleinen Stecker ohne die richtige Erdung wie man die Z.b. an einem Bügeleisen findet.
An der Gitarre liegt es auch nicht da ich gestern die Erdung in der Gitarre kontolliert habe.

Ich werde das mit dem Erden mal ausprobieren.

Vielen dank an euch alle für eure Hilfe

 

[OneStone]

Das war mir klar, nur welchen?

Lies mal meinen Beitrag, da steht nämlich alles drin...

MfG OneStone

 

[Chaosruler]

Das war mir klar, nur welchen?

Häng dir doch einfach ein Amperemeter (welches die Werte aufzeichnet) zwischen dich und dem Gerät dann weißte was du für einen hattest! (ACHTUNG IRONIE...) ist es denn so relevant es ganz genau zu wissen? Und wie definierst du eigentlich einen Stromschlag? Was verstehst du darunter? Also so viele gibt es da nicht... Stromschlag ist Stromschlag... Also was genau möchtest du von uns wissen

Thomas

EDIT:

Leiter zwischen den beiden Potentialen meinst du...

Ja mein ich *bekommst nen Keks*

 

[jojo84]

Es könnte doch auch sein, dass du dich selbst irgendwie elektrisch auflädst....
Was hast du denn für einen Boden? Synthetikteppich vielleicht?

Ich meine das kennt ihr doch alle, wenn man im Kaufhaus ans Treppengeländer kommt
und dann eine gewischt bekommt....

MFG
Jojo

 

[OneStone]

Da kann die Erdung dann nicht helfen, aber meist ist es eben die Erdung...und dann behebt logischerweise eine definierte Erdung das Problem

MfG OneStone

 

[Miles Smiles]

Stromschlag ist Stromschlag...

Na ja, es ist ein Unterschied, ob man einen Funken aus statischer Entladung abbekommt, oder wirklich länger Strom fließen spürt.

Aber vermutlich ist es tatsächlich einfach nur eine sich aufbauende Potentialdifferenz. Ich hatte das auch einmal bei meiner HiFi-Anlage. Erst als ich den Verstärker geerdet hatte, kribbelte es beim Anfassen des Lauststärkereglers nicht mehr in den Fingern.

 

[cikl]

Es wäre in der Tat hilfreich zu wissen, wie "stark" der elektrische Schlag ist. Also ob es sich z.B. um eine statische Aufladung handeln kann (z.B. Teppichboden). Ich habe beim Gitarrespielen auch schon einen heftigeren Schlag bekommen, weil bei der Steckdose wegen einer fehlerhaften Verdrahtung (incl. "speziellem" (Licht)schalter :screwy am Schutzleiter Netzspannung anlag . Da habe ich einen heftigen Schlag bekommen, wenn ich ein geerdetes Metallteil angefast habe. Hätte mich auch das Leben kosten können...
Aber wenn du mit den Lippen an die Saiten gehst, würde ich das mal ausschließen...

 

[Gitarrotron]

Bei einer Strat geht die Erdung der Saiten normalerweise durchs Tremolo. Das ist hinten im Fach mit nem kleinen Kabel mit der Erdung verbunden. Mach das Fach mal auf und guck ob sich das Ding gelöst hat oder so. Falls nicht, ist die Erdung wohl irgendwo zwischen Stecker und Elektronik unterbrochen ^^

 

[Miles Smiles]

Falls nicht, ist die Erdung wohl irgendwo zwischen Stecker und Elektronik unterbrochen ^^

Die Frage ist nur, falls es so wäre, was das dann mit dem Problem dieses Threads zu tun habe sollte.

Mit irgendwas muss das Tremolo oder die Saiten verbunden sein, sonst gäbe es keinen Stromschlag. Da die Gitarre ja offenbar funktioniert, gehe ich davon aus, dass es die Masse (Erdung) ist.

Ich aber schon anfangs geschrieben, dass die Gitarre selbst kein Problem haben kann, was termixx nicht geglaubt, aber dann doch selbst festgestellt hat.

 

[Gitarrotron]

Die Erdung der Saiten muss aber ja so oder so im Eimer sein, sonst würde der Strom über selbige abgeführt. Ich wüsste auch nicht, was Saft auf die Dinger geben sollte. Das bissel Pickup Elektronik?! Vermutlich liegt der defekt an dem Treter und der führt Spannung auf der Erdung ab oder so

 

[Miles Smiles]

Die Erdung der Saiten muss aber ja so oder so im Eimer sein

Seufz, warum liest du die Beiträge in diesem Thread nicht einfach durch, insbesondere die von OneStone?