gravity roll

[drumtheater736]

Hi,

gerade bei solchen techniken muss man sich die frage stellen, welchen vorteil diese technik für das eigene spiel bringt. wie man diese einsetzen kann, efektiv und ergonomisch.

genau das fehlt mir hier bei dieser technik, aber da spreche ich nur für mich.

mot push pull erreicht man fast ähnliches aber die kann ich wesentlich besser einsetzen da rede ich auch wieder nur für mich klar.

push pullmuss nicht immer nur im one handed roll enden, ich benutze die technik im shuffle
und naderen sachen. da fehlt mir irgend wie noch der bezug zurgravirtyroll naja vllt liegt es daran, dass ich die technik auf der hihat nicht hinbekommen.

Lg
DT

 

[schmuggla]

Hi,

gerade bei solchen techniken muss man sich die frage stellen, welchen vorteil diese technik für das eigene spiel bringt. wie man diese einsetzen kann, efektiv und ergonomisch.

genau das fehlt mir hier bei dieser technik, aber da spreche ich nur für mich.

mot push pull erreicht man fast ähnliches aber die kann ich wesentlich besser einsetzen da rede ich auch wieder nur für mich klar.

push pullmuss nicht immer nur im one handed roll enden, ich benutze die technik im shuffle
und naderen sachen. da fehlt mir irgend wie noch der bezug zurgravirtyroll naja vllt liegt es daran, dass ich die technik auf der hihat nicht hinbekommen.

Lg
DT

mit dem prinzip des one handed roll (schön, dass du zwischen dem prinzip push-pull und einem möglichen resultat unterscheidest ), erreicht man niemals die möglichen geschwindigkeiten, wie mit der freehanded technik. weiterhin kann man mit hilfe der freehanded technik wesentlich einfacher gleichmässige singlestrokes imitieren.

du sprichst weiterhin etwas ganz wichtiges an: das anwendungsspektrum. das bezieht sich bei der freehanded technik natürlich nur auf jene figuren, die man sonst mit 2 händen spielen müsste, da sie für eine zu schnell sind. aber eben dadurch bietet sich die möglichkeit rhythmen zu spielen, für die man sonst 3 oder 4 hände bräuchte

im endeffekt bleibt es jedem selbst überlassen, wo er diese technik verwendet. aber ich benutze sie extrem viel im raggae, dance hall und (was auch sonst) drum'n'bass bereich.

letzten endes sollte man aber nie vergessen, dass solche technik "zeitgeist-trommeln" ist. ob sie bestehen und man dadurch etwas kreiert, das die chance hat, über jahrzehnte hinweg die menschen zu begeistern (wie zB swing), ist nicht zu sagen.
daher ist es nicht unabdingbar solch eine technik zu erlernen.

trotzdem macht sie sehr viel spass und es klingt klasse, wenn man es kann.

 

[drumtheater736]

mit dem prinzip des one handed roll (schön, dass du zwischen dem prinzip push-pull und einem möglichen resultat unterscheidest ), erreicht man niemals die möglichen geschwindigkeiten, wie mit der freehanded technik. weiterhin kann man mit hilfe der freehanded technik wesentlich einfacher gleichmässige singlestrokes imitieren.


du sprichst weiterhin etwas ganz wichtiges an: das anwendungsspektrum. das bezieht sich bei der freehanded technik natürlich nur auf jene figuren, die man sonst mit 2 händen spielen müsste, da sie für eine zu schnell sind. aber eben dadurch bietet sich die möglichkeit rhythmen zu spielen, für die man sonst 3 oder 4 hände bräuchte

im endeffekt bleibt es jedem selbst überlassen, wo er diese technik verwendet. aber ich benutze sie extrem viel im raggae, dance hall und (was auch sonst) drum'n'bass bereich.

letzten endes sollte man aber nie vergessen, dass solche technik "zeitgeist-trommeln" ist. ob sie bestehen und man dadurch etwas kreiert, das die chance hat, über jahrzehnte hinweg die menschen zu begeistern (wie zB swing), ist nicht zu sagen.
daher ist es nicht unabdingbar solch eine technik zu erlernen.

trotzdem macht sie sehr viel spass und es klingt klasse, wenn man es kann.

sorry ich weiss jetzt nicht was du da unetscheidest one handed roll ist one handed roll
egal ob du jetzt die freehandtechnik höher ansiedeln willst.
an speed geben sich beide nicht viel pope jojo weckl spielen alle open close und rabb ist nicht schneller als die.da gibt es noch ein paar fingertechniken aber die lasse ich mal unetr den tisch fallen, weiol ich sie eher als blasen bilder ansehe als eine vernünftige technik aber anschauen kann man sich den kram auf jeden fall.

mit open close kann man auf jedenfall alles spielen, wie singele stroke, open R open L
close R close L, einhand roll klar und double stroke, natürlich auchdie guten alten paras.
schnell swingen oder 16tel auf der hihat sowie shuffle usw. ist auch locker und kontrolliert möglich.

mir ging es bei der anwendung nur darum dass ich open close einfach nur die hand habe und mir bei gravity erstmal was suchen muss worüber ich den stock tanzen lassen kann.

ich denke du hast was falsch verstanden in meinen beitrag oder irgendwie technik und bezeichnung durcheinander geworfen.

Lg
DT

 

[schmuggla]

sorry ich weiss jetzt nicht was du da unetscheidest one handed roll ist one handed roll

von one handed roll wird meist erst dann gesprochen, wenn die von dir genannte "open-close" bewegung über einen längeren abschnitt als 2 schläge verwendet wird, wie zB hier: http://www.drummerworld.com/Videos/jojomayermd98pushpull.html

es ist auch sehr gut zu erkennen, dass jojo's maximalgeschwindigkeit sich um 160-170bpm bewegt. da er sich ungefähr um diese bpm-zahl bewegt, wenn er demonstrieren möchte, wie schnell man damit spielen kann.

ob man nun zwischen der handbewegung - die ich als ganz natürlich zum spielen von doppelschlägen ansehe - und dem one-handed roll als ganzes unterscheided bleibt jedem selbst überlassen. ich mache es so - du musst es nicht tun

egal ob du jetzt die freehandtechnik höher ansiedeln willst.
an speed geben sich beide nicht viel pope jojo weckl spielen alle open close und rabb ist nicht schneller als die.da gibt es noch ein paar fingertechniken aber die lasse ich mal unetr den tisch fallen, weiol ich sie eher als blasen bilder ansehe als eine vernünftige technik aber anschauen kann man sich den kram auf jeden fall.

mit open close kann man auf jedenfall alles spielen, wie singele stroke, open R open L
close R close L, einhand roll klar und double stroke, natürlich auchdie guten alten paras.
schnell swingen oder 16tel auf der hihat sowie shuffle usw. ist auch locker und kontrolliert möglich.

mir ging es bei der anwendung nur darum dass ich open close einfach nur die hand habe und mir bei gravity erstmal was suchen muss worüber ich den stock tanzen lassen kann.

ich siedel die technik nicht höher an
wenn du von rudiments oder pattern (wie swing) sprichst, ist "open-close" sicherlich die bessere wahl. du sagst nämlich ganz richtig: bei der freehanded technique brauch man den rim o.ä., um einen drehpunkt zu erzeugen.

es ist aber falsch, wenn du denkst, dass man mit der freehanded technique nicht wesentlich schneller (und mMn. entspannter) spielen kann, als mit dem one handed roll. ich geh davon aus, dass keiner von den genannten schlagzeugern 16tel um 200bpm mit einer hand spielen kann. wärend das mit der freehanded technique wirklich keine meisterleistung darstellt.

und wenn du den anwendungsbereich ansprichst, dann solltest du ebenso die möglichkeiten in betracht ziehen, wo freehanded sehr sinnvoll ist. es reicht nicht, nur sachen aufzuzählen, in denen man die technik nicht so gut einsetzen kann.

weiterhin würde ich gerne die von dir "unter den tisch" fallen gelassenen fingertechniken kennen lernen. kann mir nämlich keine ebenbürtige technik ausmalen.

ich denke du hast was falsch verstanden in meinen beitrag oder irgendwie technik und bezeichnung durcheinander geworfen.

Lg
DT

kann gut sein. vllt hast du dich auch undeutlich ausgedrückt?! aber darum geht es zum glück nicht

du kannst sagen was du willst. wenn es um reine geschwindigkeit geht, dann ist freehanded mit sicherlich die bessere wahl. weiterhin gibt es rhythmen, die man praktisch ausschliesslich nur mit der freehanded technique spielen kann.

wenn du aber alterierende pattern, wie zB paradiddle o.ä. verwendest, ist man mit der open-close bewegung aber sehr gut beraten.

 

[777&hearts777]

also irgendwie habe ich jetzt noch nicht den unterschied zwischen freehanded technique und gravity roll verstanden
kann mir das vielleicht bitte nochmal einer erklären oder gegebenfalls passende videos posten oder verlinken?

 

[drumtheater736]

also irgendwie habe ich jetzt noch nicht den unterschied zwischen freehanded technique und gravity roll verstanden
kann mir das vielleicht bitte nochmal einer erklären oder gegebenfalls passende videos posten oder verlinken?

Hi,

freehanded ist mehr so eine art oberbegriff, beide techniken rabb oder Jojo werden auch freehand roll genannt. die bessere bezeichnung ist halt für jojo die slap,bzw, open close,
push pull usw. gravity ist rabb technik also stick mit hilfe des trommelrims als achse.

@ schmuggla,

lassen wir die diskusion, die wird langsam unproduktiv, außerdem ist es den leuten am ende egal welche technik der drummer benutzt, hauptsache es kommt gut rüber.
also was sollen wir uns darüber streiten, man kann mit beiden techniken sehr schnelll spielen

ok kurz noch zu fingertechnik.

du hast den stick im frenchgripp, also der zeigefinger wird als achse verwendet, wie bei einer wippe. den daumen schiebt man dann nach vorne und drückt den stick über die achse und dann schiebt man den daumen hinter den zeigefinger und komt deerstick mit rebound von allein zurück, also daumen hin un dher schieben ist auch wahnsinnig schnell.

die ander technik ist schwer zu sehen hat irgendwas mit dem klienen finger zu tun.
so ne art fingercontrol nur mit dem kleinen finger. gripp german gripp.

Lg
DT

 

[schmuggla]

Hi,

freehanded ist mehr so eine art oberbegriff, beide techniken rabb oder Jojo werden auch freehand roll genannt. die bessere bezeichnung ist halt für jojo die slap,bzw, open close,
push pull usw. gravity ist rabb technik also stick mit hilfe des trommelrims als achse.

halli hallo,

stimmt alles. wobei eine kleine verbesserung: freehanded ist kein oberbegriff!

freehanded nennt sich einzig und allein johnnys technik.
gravity roll ist ein im metal entstandener begriff. hier wird der normale blastbeat so abgewandelt, dass via der freehanded technique 16tel auf der snaredrum mit wahlweise 4tel oder 8tel auf der hihat begleitet werden.

 

[drumtheater736]

halli hallo,

stimmt alles. wobei eine kleine verbesserung: freehanded ist kein oberbegriff!

freehanded nennt sich einzig und allein johnnys technik.
gravity roll ist ein im metal entstandener begriff. hier wird der normale blastbeat so abgewandelt, dass via der freehanded technique 16tel auf der snaredrum mit wahlweise 4tel oder 8tel auf der hihat begleitet werden.

Hi,

"widi widi wit ....... ich mach mir die welt wie sie mir gefällt. freehanded, one handes firlefanzusch
das isnd doch alles keine geschützen namen. free hand wir alles genannt was ein roll mit einer hand ist. ich weiss die leute im net sind alle nicht sehr kompetent bla bal.

mach den kram nicht wichtiger als es ist. den unterschied hat jetzt jeder verstanden und damit ist gut.

Lg
DT

 

[schmuggla]

da hast du vollkommen recht. irgendwo muss schluss sein.

trotzdem versuch ich lediglich ein gewisses maß an ordnung aufrecht zu erhalten. man muss doch auch wissen wovon gesprochen wird, oder?!

sonst missversteht man sich ja ständig.

 

[Gast 2199]

das hab ich auch gehört, dass die technik im metalbereich stark benutzt werden soll...
aber da hab ich sie noch nie gesehn (bis jetzt)

klickstu
da ab etwa 1:20

für alle sänger, in dem lied sind ab 0:43 gute pigsqueals und ähnliches zu finden...

 

[FingerTechnique]

Ich versteh gar nicht, warum erklärt ihr den immer wieder... "NEIN es heißt nicht Gravity Roll sondern Freehand Technique"^^ Macht kein Unterschied.

Also zur FT,
Lern erstmal deine ganzen anderen Sachen ordentlich. Ja ich war auch mal total verzaubert, aber dann kam ich drauf das dass nur ein show effect ist und habs seien lassen. Den übe ich in 2 Jahren. Aber wer Musikalisch nichts drauf hat sollte nicht damit anfangen ^^

 

[Obscure Zero]

Swedish Gravity Blast (Youtube)

Mein Lieblingsvideo!

Edit: Der Drummer von Despised Icon ist göttlich. Und die Pig Sqeals hab ich genau so auch drauf. [/angeben]

 

[schmuggla]

Ich versteh gar nicht, warum erklärt ihr den immer wieder... "NEIN es heißt nicht Gravity Roll sondern Freehand Technique"^^ Macht kein Unterschied.

Also zur FT,
Lern erstmal deine ganzen anderen Sachen ordentlich. Ja ich war auch mal total verzaubert, aber dann kam ich drauf das dass nur ein show effect ist und habs seien lassen. Den übe ich in 2 Jahren. Aber wer Musikalisch nichts drauf hat sollte nicht damit anfangen ^^

tolle tipps. danke. jetzt schaut mal, wie alt der thread ist.

 

[drumtheater736]

Hi,

ist doch egal wie alt der thread ist. GB ist so umstritten, dass es immerwieder ne grundlage gibt über dieses thema zu diskutieren.

Interessant fand ich auch die diskusssion zu diesem thema im drummerforum, die fast parrallel zu unser diskusion hier geführt wurde. gerade jungs aus der blast szene haben sich ziemlich negativ zum thema geäußert, es ging da nicht um die technik ansich sondern,
dass der GB sich einfach von der power nicht durchsetzen kann. leute die den GB benutzen
triggern die snare noch zusätzlich um die power zu bekommen und sich gegen die gitarrentürme durchsetzen zu können. das ist schon ein argument was nicht unerheblich ist gerade in einer musik die den druck vom schlagzeug brauch.

eine guetr freund und drummerkollege der seit mehr als 15 jahren sich in dieser speed pwer metaslszene zu hause fühlt hat mir das auch so bestätigt.

Gb war schon eine sehr interessante sache weil es realtiv einfadch zu lernen war im gegen satz zu den anderen techniken und man wirklich damit ein atemberaubendes tempo spielen konnte mit wenig krafzaufwand, eigentlich die technik die man gerade in der blastszene suchte. aber das powerargument spricht dann doch dagegen.

Lg
DT