Epiphone & Gibson ES, Casinos, Sheratons... Laminat ist Laminat?

[Gast 2346]

Mittlerweile spiele ich seit 21 Jahren Gitarre und habe mich ehrlicher Weise nie großartig um die Bauweisen der Hollowbodies gekümmert. Ich finde, dass Epiphone mittlerweile erstaunlich gute Gitarren raushaut - grade im ES-Bereich! Viele Besitzer sind so zufrieden mit den Gitarren...

Wenn ich mir die Specs anschaue, lese ich von Laminat. Bei Epiphone, wie bei Gibson. Jetzt ist bekanntermaßen Holz ja nicht gleich Holz, aber die Bauweise ist doch eigentlich dieselbe, oder?

Was unterscheidet denn mal nüchtern gesehen eine Gibson 330 von einer Epiphone Casino bspw.?

 

[Paruwi]

Was unterscheidet denn mal nüchtern gesehen eine Gibson 330 von einer Epiphone Casino bspw.?

Der Ort der Herstellung, die Verwendung der elektronischen Bauteile, die Art der Fertigung (z.B.Binding und Lackierung), der Name auf der Kopfplatte und damit der Preis

 

[Gast 2346]

Und genau DAS mal außer Acht gelassen? ;-)

Polylack ist erstmal nichts schlechtes. Abschleifen geht immer. Elektronik sind Cent-Artikel und auch PUs lassen sich austauschen. Der Name auf der Kopfplatte ist mir ehrlich gesagt Schnuppe, wie auch das Herstellungsland.

Was Greg Koch aus den Dots und Sheratons rausholt, ist mal echt klasse!

Wir denn bei Gibson bei der "Laminierung" anders verfahren als bei Gibson?

 

[Paruwi]

Wir denn bei Gibson bei der "Laminierung" anders verfahren als bei Gibson?

Denke nicht daß da viel Unterschied im Holz ist,
meine aber gelesen zu haben, dass die Verbindung zwischen Zarge und Top/Back bei Gibson 'anders' gemacht wird, aber die Epi 'ES-335 Pro' wird nach dem Gibson-Prinzip gebaut - und damit anders als die restlichen Epi ES-Modelle

 

[Gast 2346]

Meinte natürlich den Unterschied zu Epiphone.

Die ES335 Pro finde ich sehr interessant.

 

[6L6]

Auch auf die Gefahr hin, dass dir der Unterschied bekannt ist ...
Eine 330 ist komplett hohl innen, eine 335 hat diesen Centerblock wie man ihn oben auf den Fotos sehen kann. Das macht nicht nur einen anderen Ton, sondern u.a. auch ein sehr anderes Verhalten am Amp.

 

[Gast 2346]

Der Unterschied ist mir in der Tat bewusst. Mir ging es nur um das Laminat und den Unterschied zwischen G und E in der Herstellung diesbezüglich.

 

[Gast98793]

Was unterscheidet denn mal nüchtern gesehen eine Gibson 330 von einer Epiphone Casino bspw.?

Qualität des Holzes des Halses, anderes Laminat - 3 Schichten Echtholz vs. 5 Schichten mit teils Spanplatten und andere Verleimung , anderes Bracing, anderer Hals-Korpus Übergang... das sind schon recht andere Gitarren....

 

[peerteer]

Ich kann mir wohl vorstellen, dass eine Gitarre ohne dicke Lackierung anders schwingt als eine mit.
Manche Epi hat eine regelrechte Kunststoff-Ummantelung.

 

[Gast98793]

Ich kann mir wohl vorstellen, dass eine Gitarre ohne dicke Lackierung anders schwingt als eine mit.

Dem ist auch so und die Hersteller wissen das auch. So kann man z.B. Schwächen eines Instruments etwas eindämmen. Daher wird eine Korea oder China Epiphone ohne die "Kuststoffummantelung" nicht unbedingt besser... .
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Denke nicht daß da viel Unterschied im Holz ist,

Oh doch, oh doch....

 

[Paruwi]

Mir ging es nur um das Laminat

Das ist bei Epiphone übrigens auch '5-ply'

Classic Vintage Styling and Unique Features
The Casino’s unique features include a 5-play maple top, back, and sides with basswood bracing. The Casino’s 24.75” scale mahogany neck has the classic SlimTaper™ “D” profile with the glued-in neck joint joining the body at the 16th fret, just like vintage models from the ‘60s. The 12” radius neck features a rosewood fingerboard with parallelogram inlays, a 1.68” nut, and for that classic look, small button machine heads.

http://www.epiphone.com/Products/Archtop/Casino.aspx

 

[6L6]

Hat zwar nix mit dem Laminat einer ES zu tun, aber man könnte unterstellen, dass Gibsons Hälse besser sind. Und ein Hals aus gutem Holz macht ne Menge am Ton.

 

[Gast 2346]

Wie sähe denn eine Verleimung mit Spanplatten aus? Würde man erst ab der Elitist Casino eine Casino aus "Echtholz" bekommen? Also wird dort nur Ahorn geschichtet und in den günstigeren Reihen 1-2 Platten Sperrholz genommen?

Wie sieht es denn dann eigentlich mit dem Sustainblock bei den Gitarren, die einen haben aus, ist der aus Massivholz?

Ich muss nämlich ehrlich sagen, dass in vielen Vergleichsvideos oder später aufgelösten A-B Videos eine 335 Pro von Epiphone kaum von einer Gibson 335 zu unterscheiden ist.

Und noch mal ein Update:
Was wäre eigentlich mit der Sheraton II Pro? Dort steht laminated maple, worunter ich, "laminiertes Ahorn" verstehen würde. Wo steckt denn das Pressspan?

 

[Paruwi]

Wie sähe denn eine Verleimung mit Spanplatten aus?

Das gibt es bei Epiphone seit Jahrzehnten nicht mehr....

auch einer der vielen Mythen, vorwiegend verbreitet von Leuten die keine Ahnung von Epiphones haben

 

[Gast 2346]

Ok dann wäre ich "beruhigt". Nur warum wird bei den günstigen Modellen nicht auch von 5-ply maple gesprochen, sondern von laminated maple?
Anders ausgedrückt: Die Epiphones bestehen zu 100% aus Echtholz?

 

[Paruwi]

....
Anders ausgedrückt: Die Epiphones bestehen zu 100% aus Echtholz?

Ich habe noch keine aus Pappe gesehen

 

[Balu010]

Wie sähe denn eine Verleimung mit Spanplatten aus? Würde man erst ab der Elitist Casino eine Casino aus "Echtholz" bekommen? Also wird dort nur Ahorn geschichtet und in den günstigeren Reihen 1-2 Platten Sperrholz genommen?

Wie sieht es denn dann eigentlich mit dem Sustainblock bei den Gitarren, die einen haben aus, ist der aus Massivholz?

Ich muss nämlich ehrlich sagen, dass in vielen Vergleichsvideos oder später aufgelösten A-B Videos eine 335 Pro von Epiphone kaum von einer Gibson 335 zu unterscheiden ist.

Und noch mal ein Update:
Was wäre eigentlich mit der Sheraton II Pro? Dort steht laminated maple, worunter ich, "laminiertes Ahorn" verstehen würde. Wo steckt denn das Pressspan?

Du wirst in einem Blindtest auch schwer raushören ob das ne 335,les paul oder mockingbird ist. Gerade in einem Mix mit schlagzeug bass etc.
Gitarren hören sich an wie Gitarren. Der unterschied mMn. liegt im "feel" der Gitarre. Meiner Erfahrung nach fühlen sich teure Gitarren besser/hochwertiger an als Günstigere.

 

[stoffl.s]

Ich muss nämlich ehrlich sagen, dass in vielen Vergleichsvideos oder später aufgelösten A-B Videos eine 335 Pro von Epiphone kaum von einer Gibson 335 zu unterscheiden ist.

Die Unterschiede sind auch nicht so groß - Epiphone unterscheidet sich da vor allem durch den Preis. Oder wie ich mal in einem Video gehört hab: der Unterschied im Klang rechtfertigt nicht den enormen Preisunterschied.

Hat zwar nix mit dem Laminat einer ES zu tun, aber man könnte unterstellen, dass Gibsons Hälse besser sind. Und ein Hals aus gutem Holz macht ne Menge am Ton.

Ob die Gibson Hälse besser sind ist wohl Diskussionssache. Aber ein guter Hals macht tatsächlich viel aus, unabhängig davon woraus der Body besteht. Aber ich unterstelle jetzt mal: wenn der Hals gut zur Gitarre ausgesucht ist, dann wird der Ton auf jeden Fall passen. Es kommt ja nicht nur auf die Einzelkomponenten an sondern auch auf ihre Kombination.

 

[Gast 2346]

Ich habe noch keine aus Pappe gesehen

Haha nee, ich auch nicht! :-D Ich las nur Clone's Beitrag: ".....3 Schichten Echtholz vs. 5 Schichten mit teils Spanplatten und andere Verleimung..."

 

[stoffl.s]

Ich habe noch keine aus Pappe gesehen

Nicht von Gibson, aber von Fender