Sängerin - vom Hobby zum Beruf (oder Nebenberuf)

[Spice Weasel]

Hallo ihr Lieben,

Ich bin mir unschlüssig, ob das Thema hier richtig ist, aber ich versuche es einfach mal.

Ich singe seit vielen Jahren leidenschaftlich gern, schreibe Songs und spiele Gitarre dazu. Bisher nur für mich, als Hobby, maximal vor einer kleinen virtuellen Zuhörerschar.
Ich hab maximal mal auf ner Hochzeit gesungen, das wars aber auch schon. Die Resonazen waren bislang recht positiv.
So langsam würde ich aber gern einen Schritt weitergehen und auch mal öffentlich singen. Problem Nummer eins: Ich bin nicht mit dem größten Selbstbewusstsein ausgestattet und ich hab auch keine Ahnung, wie ich das ganze angehen soll.
Schalte ich da jetzt ganz stupide eine Anzeige auf Kleinanzeigen als Hochzeitssängerin oder anderen privaten Anlässen und schau, ob mich jemand bucht? Oder erstmal ein Demo und bewerbe mich dann? Ja und wo überhaupt. Muss ich mich gleich beim Finanzamt als Künstler anmelden oder geht das auch nachträglich, wenn das anläuft? Muss ich mir gleich ne Anlage kaufen? Ich bin irgendwie total planlos oder sollte ich das vielleicht ganz lassen, weil ich mich selbst so null Vermarkten kann? Brauche ich sofort ne Website oder geht auch erst mal ne Facebookseite mit Hörbeispielen? Ich hab so viele Fragen.

Vielleicht könnt ihr ja mal erzählen, wie ihr das so gemacht habt? Es geht mir in erster Linie nicht ums Geld verdienen, sondern mehr um den Spaß an der Sache.

Ich danke schonmal im Vorraus.

 

[Deltablues]

Ich würde mich nach einer passenden Band umschauen, wenns wirklich nur um den Spass geht.

 

[Swingaling]

Muss ich mich gleich beim Finanzamt als Künstler anmelden oder geht das auch nachträglich, wenn das anläuft?

Da du als Künstlerin Freiberuflerin wärst, ist diese Anmeldung beim Finanzamt eine ziemlich niederschwellige Sache - wenn du in deinem "Gründungsjahr" nicht mit mehr als 22.000 Euro Umsatz rechnest, kannst du das auch als Kleinunternehmerin machen, brauchst dich also nicht um Umsatzsteuer o.ä. zu kümmern. Das wiederum hat aber auch Nachteile, wenn du Equipment anschaffen möchtest, weil du dann die Mehrwertsteuer für angeschaffte Geräte nicht von der eigenen Mehrwertsteuer abziehen kannst.

Ich würde dir empfehlen, dich anzumelden, wenn du z. B. über Straßenmusik oder Auftritte am Rand von Festivals o.ä. nachdenkst. Hier kontrolliert die Polizei das sehr streng. Aber auch, wenn du mit einer Website oder Flyern für dich werben möchtest.

Wie du dich am besten vermarktest, hängt stark vom Genre und dem ab, was dein langfristiges Ziel ist. Die "Hochzeitssängerinnen", die ich privat kenne und die das auch nebenher machen, treten vor allem mit Covers von romantischen oder Powerballaden (bei zeitgenössischer Musik musst du da auch an Gema-Gebühren für die Verwertung des Notenmaterials denken) oder Klassikern wie Ave Maria oder so auf. Ich habe von dir hier bisher zartes Singer-Songwriter-Material gehört, da musst du einfach ausprobieren, ob es dafür einen Markt jenseits des eigenen Bekanntenkreises gibt.

 

[Bholenath]

Ich bin nicht mit dem größten Selbstbewusstsein ausgestattet und ich hab auch keine Ahnung, wie ich das ganze angehen soll.

In dem Fall mit viel Routine. Also so viel als möglich spielen,singen.
Das gibt Sicherheit und damit Selbstbewusstsein.

Auf das Publikum achten, was kommt gut an was sind deine Stärken, Schwächen.
Ein Programm erarbeiten. Eine oder mehrere Playlists erarbeiten.
Praxis,Praxis, Praxis. Strassenmusiker?
Ich spiele immer und überall und alles was irgendwie geht.

 

[antipasti]

nicht mit mehr als 22.000 Euro Umsatz rechnest, kannst du das auch als Kleinunternehmerin machen

Zu meiner Zeit waren es 17.500. EDIT: Sehe gerade, dass es sich in diesem Jahr geändert hat.

Muss ich mich gleich beim Finanzamt als Künstler anmelden

Solange du nichts oder nur wenig verdienst, solltest du nichts anmelden. Es ist gar nicht so leicht, mit Musik Gewinne zu erzielen, vor allem, wenn man schon erwachsen ist und Familie hat - also auch ein wenig ortsgebunden ist. Zumal du ja wahrscheinlich auch erstmal investieren musst. Knapp 400 € pro Jahr darfst du ohnehin auch mit einem Hobby verdienen.

Gewinn ist übrigens nicht, was du nach einem Auftritt ausgezahlt bekommst, sondern was nach Betriebsausgaben und Steuerabzügen übrig bleibt. Wenn du dir also ein schickes Bühnenkleid für 200 Euro kaufst und eine Hochzeit für eine Gage von 200 Euro bespielst, hast du praktisch keinen Gewinn erzielt.

Wenn du keine Gewinne erzielst, kann es passieren, dass das Finanzamt deine Tätigkeit als "Liebhaberei" einstuft. In dem Fall sind Verluste und Betriebsausgaben nicht absetzbar und die ertragssteuerliche Bedeutung wird aberkannt.

Ich bin seit meinem 17. Lebensjahr etwa 200 mal aufgetreten und meistens habe ich eine Gage bekommen (oft bar auf die Hand). Aber für das Finanzamt relevant war es nur Mitte der 90erjahre, als wir auch eine Agentur hatten - also Verträge gemacht wurden. Da musste ich dann am Jahresende knapp 1000 DM nachzahlen. Ich war allerdings nicht als Soloselbständiger gemeldet, sondern als Teil einer GbR. Mit meinem Ausstieg aus der Band war also auch meine steuerpflichtige Tätigkeit automatisch beendet.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Oder erstmal ein Demo und bewerbe mich dann?

Unaufgefordert eingesandte Demos werden in Regel gar nicht angehört. Du musst eben einfach "von dir reden machen". Es gibt doch heutzutage in fast jeder etwas größeren Stadt SingerSongwriter-Slams und Open-Mic-Bühnen.

Eine Website mit Hörproben halte ich dagegen für eine gute Idee. Gerade Dienstleistungen werden gern übers Web gesucht. Aber die Konkurrenz ist groß.

 

[antipasti]

Vielleicht könnt ihr ja mal erzählen, wie ihr das so gemacht habt?

Unterschiedlich. Ich war meistens nicht allein - das ist schon mal ein Vorteil. Bei mehreren Bandmitgliedern ist die Chance recht hoch, dass manche davon bereits Kontakte zu Veranstaltern und Clubs haben.

In einem anderen Fall haben wir unser Debut-Konzert selbst organisiert. Raum gemietet, professionelle Fotos für die Stadtmagazine gemacht, zusätzlich persönliche Einladungen an Medienvertreter verschickt. Gleich danach hatten wir drei Folge-Engagements in der Tasche sowie einen großen Pressebericht. Nach etwa einem Jahr und weiteren Auftritten kam eine Agentur auf uns zu, die uns für 10-15% der Gage Gigs vermittelt hat. Die Gage lag meistens zwischen 3000 bis 4000 DM. Der bestbezahlte lag bei 10.000 DM.

Allerdings waren wir keine Dienstleister. Der Bereich Hochzeitssänger, Dinner-Musik usw. unterliegt anderen Anforderungen als das "Show-Biz". Für die Medien und für Clubs und Stadtfeste ist der Dienstleistungsbereich eher uninteresant, man muss also seine Kundschaft direkt erreichen. Genau wie ein Klempner oder freier Grafiker. Vieles läuft über Empfehluingen, also Mund-zu-Mundpropaganda.

Das stellt gerade bei Hochzeiten allerdings ein weiteres Problem dar. Die meistens Heiratswilligen wollen natürlich eine besonders einmalige Hochzeit inszenieren. Sie würden also nicht unbedingt dieselbe Sängerin engagieren, die schon auf der Hochzeit ihrer besten Freunde gesungen hat.

Daher würde ich ruhig mehrgleisig fahren. Dich also nicht nur auf die Dienstleistung beschränken, sondern eben auch Club-Bühnen bespielen. Dafür gibt es heutzutage besonders am Anfang leider oft kein Geld - aber auf einen unbezahlten Gig auf einem SiSo-Slam kann schnell ein bezahltes Engagement auf einer Privatveranstaltung folgen. Die Leute müssen halt erfahren, dass du "auch sowas" machst.

Ich hatte auf diese Art recht häufig kleine Auftritte auf Hochzeiten und Jubiläen - obwohl das nie mein Ziel war.

@Bell kann wohl am ehesten etwas dazu sagen, weil sie eben Jahre lang in genau dieser Branche gearbeitet hat. Ich befürchte aber, dass sie nicht viel Gutes darüber berichten wird - zumindest auf die heutige Zeit bezogen: Die Leute erwarten wohl eine Art "lebenden CD-Player", ohne aber angemessen dafür bezahlen zu wollen.

 

[Spice Weasel]

Vielen lieben Dank schonmal für euren zahlreichen Input. Das ist schon mal sehr aufschlussreich.
ich versuche morgen mehr auf die einzelnen Punkte einzugehen, heute schaffe ich es leider nicht mehr

einen schönen Abend euch allen.

 

[RUSH]

Im Gründungsjahr sind es sogar bis 50.000€ umsatzsteuerfrei - also bsser am Jahresanfang gründen... dann ist Luft nach oben (wenn man die braucht...)

 

[Katz23]

Es gibt da viele Wege und du musst schauen, was du willst und was nicht.
Ich z.B. fühl mich nicht wohl unsere Musik als Dienstleistung anzubieten. Da hab ich das Gefühl, ich muss irgendwelche diffusen Anforderungen erfüllen und krieg nen Krampf. Die Leute, die ich kenne und das (semi)professionell machen, sind mit allen Wassern gewaschen und ordentlich am Rotieren, dass der Laden läuft. Da braucht man viel Zeit, Engagement und Beziehungen, damit sich das finanzamttechnisch rechnet.

Für mich ist es ein Hobby und wir haben in den letzten Jahren eins, zwei gemütliche Niechen für unsere Lieder gefunden, wo sich Aufwand und Nutzen die Waage halten und natürlich der Spaß nicht verloren geht.
Was ich in der Zeit gelernt hab: mit einer handvoll guter Connections bekommt man die passenden Gelegenheiten. Und ein bisschen digitaler Output z.B. auf YouTube, zeigt den eigenen Stil, damit nicht all zu abwegige Erwartungen beim potentiellen Publikum entstehen.

Man muss halt probieren, was zu einem passt und womit man zurecht kommt. Will man sich in einer bestimmten Szene etablieren, dann sollte man da auch present sein - vielleicht erstmal als Gast gucken wie der Hase läuft - kommunizieren, dass man Musik macht etc.

Einfach anfangen, rantasten und nicht so schnell aufgeben

 

[Spice Weasel]

So, jetzt will ich mal etwas ausführlicher antworten. Also vielen Dank schonmal für all eure Antworten.

Das ganze Band-Musiker- Szenario ist nicht gänzlich neu für mich. Ich war lange Schlagzeugerin in verschiedenen Bands, habe somit schon Bühnenerfahrung. Aber eben nur als Gruppe und immer brav im Hintergrund, wo ich mich am wohlsten fühle.
Eigentlich ist mir dieses ganze Musikerdasein zu viel. Klingt komisch, ja. Ich kann mich weder promoten, noch will ich mich irgendwo aufdrängen. Es fällt mir schwer mich zu behaupten, da fehlt mir einfach ganz viel Selbstbewusstsein. Und dass es unfassbar schwer ist auf dem Markt gesehen zu werden, ist mir mehr als nur bewusst. Ich stecke da gerade ein bisschen in der Klemme, weil ich es einfach gerne mache. Ich liebe es Musik zu machen und zu singen und eigentlich könnte es so, wie es ist, für mich gut sein. Hin und wieder mal was schreiben, aufnehmen und online stellen. Und trotzdem packt mich so ein bisschen die Bühnenlust.
Eine Band zu finden ist hier nicht gerade leicht. Ich hab immer mal nach Anzeigen geschaut, andere Musiker angeschrieben und auch mal ne Anzeige auf der Suche nach der Band geschalten. Hier im Allgäu liegt der Fokus ganz klar Richtung Blasmusik. Es ist also nicht so, dass hier musikalisch alles tot ist. Und wenn dann wird eher für Partybands oder eben andere Genres gesucht. Band fällt also fast raus.
Es gibt hier sowas wie ne Open Stage, da kann jeder mal auftreten. Vielleicht mach ich das mal.

Aber jetzt weiß ich schon mal, wie das mit dem Finanzamt so läuft und Erfahrungswerte sind für mich auch immer sehr hilfreich, da sich Musik auf dem Markt so unglaublich geändert hat die letzten 15 Jahre. Sie wird einfach inflationär gehandelt. Wenn du nicht permanent Content lieferst, bist du weg vom Fenster und diesen Druck will und kann ich mir eh schon mal nicht antun.

 

[antipasti]

Es gibt hier sowas wie ne Open Stage, da kann jeder mal auftreten. Vielleicht mach ich das mal.

Nachdem du nun deine Situation genauer beschrieben hast, klingt das für mich auch nach dem einzig logischen ersten Schritt. Wenn es gut ankommt, wirst du es wahrscheinlich noch öfter tun. Gedanken über das Finanzamt, Marketing und Co. brauchst du dir aber bis auf weiteres nicht machen. Denn für das hier:

packt mich so ein bisschen die Bühnenlust.

... ist das alles erstmal auch unnötig. Der erste Schritt ist immer das Auftreten selbst.

 

[Swingaling]

Eine Band zu finden ist hier nicht gerade leicht. Ich hab immer mal nach Anzeigen geschaut, andere Musiker angeschrieben und auch mal ne Anzeige auf der Suche nach der Band geschalten. Hier im Allgäu liegt der Fokus ganz klar Richtung Blasmusik. Es ist also nicht so, dass hier musikalisch alles tot ist. Und wenn dann wird eher für Partybands oder eben andere Genres gesucht. Band fällt also fast raus.

Ich glaube, das ist kein reines Allgäu-Phänomen. Wenn du hier auf dem Anzeigenweg einer Band suchst (obwohl es hier ganz verschiedene alternative Musikszenen gibt), stößt du auch hauptsächlich auf Bands, die Rock- oder Schlagercover oder eben "Traditionelles" spielen. Deshalb halte ich es für eine gute Idee, OpenStage (falls es so was bei euch schon wieder gibt, hier ruhen solche Sachen gerade und auch noch für länger komplett) auszuprobieren. Ich glaube schon, dass du mit deinen Songs Anklang findest (sowohl bei Zuhörern als auch bei Mitmusikern), wenn die Zielgruppe passt. Daumen sind gedrückt!

 

[Bholenath]

Ich sitze hier in Wien und suche auch genau so etwas.
Anschluss an eine zweite Gitarre mit Gesang.

Hab auch kein Glück damit. Dabei funktioniert das alleine schon ganz gut.
Publikum ist da. Programm für mehrere Stunden auch.

 

[Spice Weasel]

Ich glaube, das ist kein reines Allgäu-Phänomen. Wenn du hier auf dem Anzeigenweg einer Band suchst (obwohl es hier ganz verschiedene alternative Musikszenen gibt), stößt du auch hauptsächlich auf Bands, die Rock- oder Schlagercover oder eben "Traditionelles" spielen. Deshalb halte ich es für eine gute Idee, OpenStage (falls es so was bei euch schon wieder gibt, hier ruhen solche Sachen gerade und auch noch für länger komplett) auszuprobieren. Ich glaube schon, dass du mit deinen Songs Anklang findest (sowohl bei Zuhörern als auch bei Mitmusikern), wenn die Zielgruppe passt. Daumen sind gedrückt!

Ja, da geb ich dir recht. Sowas wird tatsächlich meistens gesucht, aber ich hab trotzdem das Gefühl, dass das regional unterschiedlich ist. In Leipzig oder Hamburg hätte ich wahrscheinlich schon längst was gefunden, was natürlich auch dem Großstadtgefüge geschuldet ist. Hier aufm Dorf was zu finden ist schier unmöglich.

Danke, das ist lieb, dass du das sagst

 

[antipasti]

In Leipzig oder Hamburg hätte ich wahrscheinlich schon längst was gefunden

Die Musikersuche über Kleinanzeigen war auch in analogen Zeiten schon selten von Erfolg gekrönt. Auch in der Großstadt. Und in der digitalen Welt hat sich das nicht gerade verbessert. Viele angebliche Inserate entpuppen sich als Fake-Accounts, nur um möglichst viele Ergebnisse vorzugaukeln. Am ehesten könnten noch regionale facebook-Gruppen zum Erfolg führen - aber da tummeln sich auch eher alte Haudegen. Jüngere Leute haben einfach von ganz allein ein gutes Netzwerk - durch die Schule oder die Uni. Und weil sie halt ständig in Gruppen unterwegs sind.

In diesem Thread habe ich mir mal die Mühe gemacht, die bekanntesten Plattformen zu testen. Das Ergebnis war ziemlich ernüchternd. Testen konnte ich natürlich nur die Funktionalität, nicht den Erfolg.

 

[Gast 287455]

Und einfach mal etwas auf youtube einstellen??

 

[Spice Weasel]

Und einfach mal etwas auf youtube einstellen??

ja, das mache ich bereits, aber das ist ja auch virtuell

 

[Katz23]

Wenn es sowas bei euch gibt: open stage, jam sessions, Musikerstammtisch - dann ist das der ideale Ort um Gleichgesinnte zu treffen.
Bei uns ist das wie ne Musikerbörse. Es bilden sich zum einen kleine Projektbands, die manchmal nur für eine Veranstaltung existieren, dann wieder festere Formationen oder einer hilft bei einem anderen aus etc.
Und das ganze in einem recht lockeren Umgang. Wenn's mal nicht zusammen funktioniert, dann ist das nicht gleich ein Drama. Aber wenn sich erstmal die Richtigen gefunden haben, dann geht da auch ordentlich was...

Ich hab ein kleines Youtube-Projekt gestartet, wo ich einige der musikalischen Bekanntschaften aus der Gegend suporte. Dafür gibt's dann auch wieder Gegenunterstützung (aber deshalb mach ich das nicht).

 

[Bell]

@Bell kann wohl am ehesten etwas dazu sagen, weil sie eben Jahre lang in genau dieser Branche gearbeitet hat. Ich befürchte aber, dass sie nicht viel Gutes darüber berichten wird - zumindest auf die heutige Zeit bezogen: Die Leute erwarten wohl eine Art "lebenden CD-Player", ohne aber angemessen dafür bezahlen zu wollen.

Ja, im Großen und Ganzen ist das leider so. Du sollst zur Trauung in der Kirche rührselige Kitschlieder singen und dann abends auf der Hochzeitsparty fünf, sechs oder mehr Stunden spielen, und zwar querbeet von Dinnerjazz bis Top40 und das als bestmögliche Imitation, und auch wenn du mit perfektem Sound in Zimmerlautstärke spielst, kommt immer irgend jemand daher und nölt, es sei zu laut. Außer zu fortgeschrittener Stunde, wenn schon alle hackedicht sind und Party machen wollen. Dann kann es ihnen nicht laut genug sein .
Mein Tipp zum Finanzellen: die Gage unbedingt vorher aushandeln und schriftlich fixieren. Und zwar für ein bestimmtes Zeitkontingent, z.B. 20.00 bis 24.00. Jede weitere Stunde kostet dann zusätzlich soundsoviel Euro pro Musiker.
Ich bin nicht mehr so aktiv im Hochzeitsbusiness, weil ich einfach zu alt dafür geworden bin. Von der Fitness her gesehen packe ich das noch. Aber irgendwie ist es schräg, wenn die Hochzeitsparty-Sängerin locker die Mutter des Brautpaars sein könnte. Und ich mag in "meinem Alter" auch keine Katy Perry-Heulboje oder ähnliches mehr mimen. Das passt einfach nicht mehr.
Man kann was verdienen, man sieht wunderschöne Locations, speist meistens fürstlich (mit) und kann zumindest mit den Bandkollegen Spaß haben, aber meine Ära ist vorbei, in der Dienstleistungsbranche ist längst Zeit für die nächste Musikergeneration.
Ich mache jetzt nur noch das, was ich will (zur Zeit hauptsächlich keltische Musik, und auch Jazz und Latin immer wieder), aber mit Nischenmusik verdient man nix. Das sollte einem klar sein.
Die Konkurrenz ist übrigens überall riesengroß, gerade auch bei Singer/Songwriterinnen. Aber wo ist sie das nicht. Einfach machen!
Trotzdem würde ich mir unbedingt ein zweites beruflches Standbein aufbauen bzw den Hauptberuf erhalten. Von Musik kannst du nicht mehr leben. Wenn überhaupt, dann können das nur gute (und gut vernetzte) Instrumentalisten, die möglichst mehrere Instrumente und natürlich mehrere Genres beherrschen.
Sängerinnen gibt es wie Sand am Meer. Und singen und Songs machen und dazu ein bisschen Gitarre oder Klavier spielen ist einfach nichts Besonderes, das können inzwischen sehr viele.

Das stellt gerade bei Hochzeiten allerdings ein weiteres Problem dar. Die meistens Heiratswilligen wollen natürlich eine besonders einmalige Hochzeit inszenieren. Sie würden also nicht unbedingt dieselbe Sängerin engagieren, die schon auf der Hochzeit ihrer besten Freunde gesungen hat.

Das kann ich so nicht bestätigen. Ich habe einige Engagements aufgrund von Empfehlungen bekommen ("Sie haben bei der Trauung meiner Freundin gesungen, das hat uns sehr gefallen, können wir Sie engagieren?" oder "Sie haben vor 2 Jahren mit ihrer Band bei der Hochzeit von XY gespielt, die waren ganz begeistert, hätten Sie am soundsovielten Zeit?"), diese Möglichkeit würde ich nicht unterschätzen. Aber vielleicht greifen Österreicher eher auf Bewährtes zurück als Deutsche, ich weiss es nicht.

 

[antipasti]

Und einfach mal etwas auf youtube einstellen??

Das tut bsie ereits gelegentlich.

Aber es ist ja nicht gerade so, dass die YouTube User sehnsüchtig auf einen warten und sich zu Hunderten auf deinen Channel stürzen, sobald du was veröffentlicht hast.

AUßerdem:

("Sie haben bei der Trauung meiner Freundin gesungen, das hat uns sehr gefallen, können wir Sie engagieren?" oder "Sie haben vor 2 Jahren mit ihrer Band bei der Hochzeit von XY gespielt, die waren ganz begeistert, hät

OKay - gut zu wissen. Ich bin einfach davon ausgegegangen, dass Brautpaare unbedingt auf Exklusivität stehen. HAbe ich als Unverheirateter aber auch keine Ahnung von. Kenn das nur aus dem TV.