dB Sigma S115 & S118 DJ Anwendung

[BlackVeteran]

Über mich:

Ich Suche für mich und einen DJ passendes Equipment, gedacht für Auftritte minimal in Bars, sollte aber auch für Hochzeiten und größere Events ausreichen. Thema PAX: schwierig zu sagen kommt immer auf den Kunden an, aber ich hab unten mal 200 Leute angehackt. Das wäre so das absolute Maximum und eher eine Ausnahme!
Aber auch zur Vermietung, sollten mal keine Auftritte reinkommen und die Anlage nicht verstauben zu lassen.

Ich habe mir beim Nahegelegenen Musikhaus vor einigen Tagen die Yamaha DXR12 ausgeliehen um diese zu testen. Ich muss sagen sie klingen echt gut nur habe ich die Bedenken das diese bei DJ Anwendung und zB.. House Musik an ihre Grenzen kommen werden. Da ich das Gefühl habe das sie eher auf den Akustik Bereich ausgelegt sind.

Daher habe ich mir jetzt die dB Technologies Sigma S115 2x und einen dB Technologies Sigma S118 Sub ausgeliehen, in der Hofnung das diese mehr Rums machen und eher zu uns passen.
Erster Eindruck (bei mir im Garten getestet), Sound Top, Sub eher endteuschend: Die Tops waren völlig unbeeindruckt vom Pegel und ich hatte das Gefühl da geht noch mehr, währenddessen der Sub schon im Limiter lief!

Kennt wer meine Komponenten (bisher nur ausgeliehen noch nichts bezahlt!) und kann mir seine Erfahrungen mitteilen oder kann mir wer im unten angegebenen Budget (Budget gilt nur für 2x Tops und 1x Sub, Mixer usw. vorhanden) andere Komponenten empfehlen?

1.) Anwendung

a) Musikart:

[x] DJ- und Playback-Anwendungen
[ ] Sprache
[x] Verleih
[ ] Livemusik (Band / Orchester)

Stil: Quer durch die Bank, House, Rap, wie vom Kunden gewünscht

Bandbesetzung / was soll über die Anlage gehen:


b) Größe und Location der Veranstaltungen:
Bitte hier die Personenzahl angeben, die aktiv beschallt werden soll - also nicht die Besucher mitrechnen, die eigentlich nur an der Bar stehen und sich unterhalten wollen.

[ ] nur Proberaum, Gigs bis ca. 50 Leute
[x] ...bis ca. 100 Leute
[x] ...bis ca. 200 Leute
[ ] ...bis ca. 300 Leute
[ ] ...bis ca. 500 Leute
[ ] ...bis ca. ____ Leute...

Übliche Größe der Locations, in m²:

[x] 50 m²
[x] 100 m²
[ ] 200 m²
...

[ ] genaue Abmessung (falls bekannt): ______

obige Angaben für [x] Indoor oder [ ] Outdoor/Zelt.


c) Anzahl und Art der Boxen:

[x] komplettes Front-System
[ ] Mid/High-Speaker
[x] Subwoofer
[ ] Monitore: Anzahl:____
[ ] komplette PA: Front und Monitore


d) aktiv / passiv

[x] aktiv
[ ] passiv
[ ] egal / was will der von mir?



2.) Budget

erwünscht:3000
absolutes Maximum:3800



3.) Vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen):

___

[ ] weitere Nutzung erwünscht.
[ ] Verkauf, eine Option, um das Budget aufzustocken



4.) Klangliche Ansprüche:

[ ] sollte halt zum Proben reichen
[x] sollte klingen
[ ] sollte exzellent klingen (Bemerkung: gehobenes Budget vorausgesetzt!)



5.) Zukunftsfähigkeit:

[ ] wir wechseln eh ständig die Belegschaft
[ ] mittelfristig sollts schon halten
[x] wir halten ewig!



6.) Zustand des zu kaufenden Equipments:
[x] neu
[ ] gebraucht
[ ] egal

Grüße Lukas, und danke für alle Beiträge

 

[Acdcrocker]

Hi,

ich würde gern wissen wie du dein System trennst???
Ein Sub dazu kein besonders potenter kann mit 2x15 schon seine Probleme haben!
Normal nimmt man halt 2x Sub und 2x Top.

Ich könnte dir als aktiv Sub in dem Preisegment die Mackie HD 1801 empfehlen.

Gruß Acdcrocker

 

[BlackVeteran]

Hey,

da der Sub eine Frequenzweiche eingebaut hat, fahre ich zB. auf der Linken Seite in den Sub .... setzte die Trennung zB. bei 100Hz und dann über den Output rauf zum Sigma 115 top. Auf der Rechten Seite dann halt direkt ins Top.
Ist das so nicht optimal? Sollte ich den Sub über den Monitor Output am Mixer extra ansteuern?

Normal nimmt man halt 2x Sub und 2x Top.

naja wenn das Budget nicht mehr hergibt kann man das nicht ändern. Ich kaufe lieber hochwertige Produkte und von denen ich langfristig was hab und kaufe dann eventuell in paar Monaten noch n 2. Sub nach.
Aber daher möchte ich ja von euch wissen ob dieses System die Investition wert ist?
Oder ob ihr mir andere Komponenten empfehlen könnt.

Ich könnte dir als aktiv Sub in dem Preisegment die Mackie HD 1801 empfehlen.

Passt denn der Mackie zu den dB Tops? Wie ich sehe hat der Sub n anderen Flansch als die Tops.

Ist der dB Sub18D besser als mein Sigma S118 SUB ?

Grüße

 

[Fish]

Besser oder nicht besser ist bei gleicher Preisklasse (fast) geschmackssache.
Prinzipiell ist es besser Subs und Tops der gleichen Marke zu kombinieren da dies meist funktioniert. Gemischte Paarungen können auch sehr gut funktionieren, müssen aber nicht (Stichwort "Laufzeit"). RCF 312A mit DB Sub15d funktioniert z.B. sehr gut.

Wie ACDCRocker schon schrieb brauchst Du eher 2 ... 4 Subs für 2 Tops, damit -speziell bei basslastiger Musik- die tops auch ausgefahren werden können.
Wenn ich mit den RCFs und dem einen Sub 15D unterwegs bin, dann laufen die Tops auch nur auf "Standgas" obwohl der Sub (auf dem Papier) einen höheren Schalldruck bringt als die Tops.

gruß

fish

 

[BlackVeteran]

Hey.

dH. Im Prinzip ist es egal welchen Sub ich in dieser Preisklasse kaufe .... Thema Geschmackssache.
Ich werde aber immer min. 2 brauchen.

Da dies mein Budget nicht hergibt muss ich wohl beim Bass abstriche machen und erstmal mit einem auskommen.

Was meint ihr zu den Tops bezüglich PAX --> Halle --> hauptbeschallung?
Taugen die was oder kann mir wer in der Preisklasse was anderes empfehlen? Bitte keine ABS Gehäuse nur Holz.

Grüße

 

[Fish]

Allso zur Holzklasse kann ich Dir leider keine konkrete Empfehlung geben da ich ein Plastikfan bin.

Aber so allgemein sei gesagt das wenn Du Tops in Verbindung mit Subs verwendest ein 15" Mitteltieftöner in den Tops nicht nötig, manchmal sogar kontraproduktiv, ist.
Ich würde 12"er vorziehen.

Gruß

Fish

 

[Wil_Riker]

Hallo BlackVeteran,

um noch einmal auf folgende bislang unbeantwortete Frage einzugehen:

da der Sub eine Frequenzweiche eingebaut hat, fahre ich zB. auf der Linken Seite in den Sub .... setzte die Trennung zB. bei 100Hz und dann über den Output rauf zum Sigma 115 top. Auf der Rechten Seite dann halt direkt ins Top.
Ist das so nicht optimal?

Nein, das ist nicht optimal, denn dadurch fährst Du eines der beiden Tops fullrange an und das andere nicht, d. h. sie klingen dann unterschiedlich. Normalerweise sind die internen Frequenzweichen aktiver Subwoofer in Stereo ausgeführt, so dass Du linken und rechten Ausgang des Mischpults zuführen kannst und beide Tops "hinter" der Weiche angeschlossen werden. Falls die Weiche des Subwoofers wirklich nur für ein Monosignal ausgelegt ist, würde man in diesem Fall eher die Durchschleifmöglichkeit des aktiven Topteils "hinter" der Weiche nutzen, um das zweite Topteil anzuschließen. Dadurch verzichtet man zwar auf den Stereobetrieb, aber "einen Tod musst Du sterben"...

 

[BlackVeteran]

Hi Wil_Riker,

Nein, das ist nicht optimal, denn dadurch fährst Du eines der beiden Tops fullrange an und das andere nicht, d. h. sie klingen dann unterschiedlich.

Danke für deine super Erklärung!
Also der Sub hat nur eine Mono Weiche eingebaut. Aber wäre es denn möglich eine 19" Frequenzweiche "dazwischen zu hängen?

Also Quasi vom Mixer (da aktiv) direkt in die 19" Frequenzweiche und von da dann das Signal an die Tops und an den Sub verteilen. So könnte ich doch jede Box mit der richtigen Frequenz versorgen und nicht auf Stereo verzichten.
Falls möglich kann mir wer eine Preisgünstige empfehlen? bis max. 150€. Ich hab mal fix bei Thomann geguckt und da fangen die guten erst ab 250€ an. Kennt wer vielleicht ne eher unbekannte Firma die was Preiswerteres anbieten?

Beispiel: https://www.thomann.de/de/behringer_cx3400_super_x_pro.htm wobei ich eig. kein Behringer Equip haben möchte.

Grüße.

 

[Acdcrocker]

Hi,

Joa der Behringer macht seinen Job ganz ordentlich. Kannst schon nehmen. Empfehlen kann ich dir die https://www.thomann.de/de/dbx_driverack_px.htm

Gruß

 

[BlackVeteran]

Hi,

die dbx sprengt im moment leider mein Budget. 400€ um nur nicht auf Stereo zu verzichten ist mir bischen zu heftig.
Gibts noch noch andere Vorschläge bis max. 150€ ?

Danke acdcRocker
und schöne Grüße

 

[Acdcrocker]

Nein wen es unter 150 Euro sein soll bleibt dir halt nur die Behringer übrig!

Gruß Acdcrocker

 

[BlackVeteran]

Hey,

alles klar, in dem fall muss ich noch warten und sehen was nach dem Kauf von Stativen, Distanzrohren, Schutzhüllen und Kabel noch übrig bleibt und dann entscheiden ob die weiterschleifvariante oder Frequenzweiche.

Ich habe mich jetzt nämlich dazu entschieden die Tops und den Sub zu kaufen. Nach dem voll überzeugenden Soundcheck heute Nachmittag, habe ich keine Zweifel mehr an dem System.

Brillanter, klarer, sauberer Sound auch bei wirklich EXTREMEN Pegel und wenn ich sage extrem dann meine ich auch extrem (im Abstand von ca. 5-8m zu den Boxen konnte man sich nicht mehr aufhalten, da zu laut).

Eine weitere Bestätigung:
Ein Bekannter der 2 Straßen weiter wohnt (etwa 50 - 80m Luftlinie) stand auf einmal da, um zu schauen was denn hier abgeht. Er meinte bei ihm zuhause war noch ein ordentlicher Schalldruck zu spüren / hören. Er selbst ist auch im PA Bereich tätig um genauer zu sein Lichttechnik / Lasershow, er meinte die Teile seien großartig und ich solle sie kaufen. Von ihm auch die Aussage das die Boxen einen sehr brillanten Sound von sich geben. Kein kratzen und kein ächzen.

#Edit:
Dazu muss ich noch sagen, alles war noch im Grünen Bereich, kein Limiter LED war zu sehen. Ich bin der Meinung das noch 20 -30 % mehr möglich gewesen wäre, vielleicht auch mehr. Nur das konnte ich mir (meinen Ohren) und meinen Nachbaren nicht antun!

Grüße Lukas

 

[BlackVeteran]

Hallo Forum,

ich habe gerade gesehen kann könnte am Subwoofer zwischen X-Over und Fullrange umschalten (kleiner Kippschalter).

Folgende 2 Szenarien:

Nehmen wir als Beispiel den Frequenzbereich von 30Hz bis 20.000Hz

Schalter auf X-Over:
Interne Frequenzweiche am Sub auf 120 Hz eingestellt.
Dann müsste der Sub die Frequenzen von 30Hz bis 120Hz für sich beanspruchen und den Rest ab 120Hz bis 20.000Hz an das Top weiterleiten.

Schalter auf Fullrange:
Interne Frequenzweiche am Sub auf 120 Hz eingestellt.
Dann müsste sich der Sub auch wieder die Frequenz von 30Hz bis 120Hz nehmen und trotzdem alles von 30Hz bis 20.000Hz an das Top weiterleiten.

Dann würde zwar der Effekt bzw. Sinn eines Subs wegfallen und zwar das Top zu entlasten, aber eine Möglichkeit wäre das doch und das Klangbild der beiden Tops sollte wieder das selbe sein.

Sehe ich das richtig oder mache ich einen Denkfehler?
Danke
Grüße Lukas

 

[Fish]

Denkfehler.
Da die Tops und Subs im gleichen Frequenzbereich spielen wird es u.U. zu störenden Auslöschungen kommen wo sich die Frequenzen überschneiden.
D.h. Du hast hier u.U. z.B. weniger Bass als ohne Sub.

Gruß

Fish

 

[BlackVeteran]

Also wäre die Funktion Fullrage dafür gedacht das signal zu nem weiteren sub weiterzuschleifen?

 

[Fish]

Ja genau. Und am letzten Sub schaltes Du dann wieder Xover ein und gehst in das Top.

Gruß

Fish

 

[mix4munich]

Von den technischen Werten auf der T-Webseite ist ein Sub nur minimal lauter als ein einzelnes Top. D.h. für zwei Tops brauchst Du eigentlich auch zwei Subs. Ich würde daher alle finanziellen Reserven zusammenkratzen und einen zweiten Sub anschaffen - damit sparst Du Dir auch die (nicht besoders gute) Behringer-Weiche.