Der richtige Ausgangstrafo

[Filpo]

Hallo Board!

Ich hab grad nen Schaltplan aus Gitarre & Bass 8/07 angeschaut. Das is ne PP Endstufe mit 2 EL84 Röhren. Die 2 Röhren liefern 15 Watt und als Ausgangstrafo ist dann ein Hammond 125E angegeben.

Meine Frage ist nun welchen Ausgangstrafo ich verwenden muss, wenn ich 4 anstatt 2 EL84 verwende. Das gibt dann ja 30 Watt und ich denke, dass der Ausgangstrafo dann zu klein für dir 4 Röhren ist.

Ich hab da mal bei TubeTown nen Ausgangstrafo rausgesucht, bei dem ich gedacht hab dass er passen könnte:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p542_Hammond-1645.html

Funktioniert das Ganze mit dem Ausgangstrafo, oder muss ich nen Anderen verwenden? Und wenn ich nen Anderen verwenden muss, welchen?


Danke schonmal für eure Antworten!

Gruß,
Filpo

 

[Bierschinken]

Hallo,

prinztipiell funktioniert das mit dem AÜ.
Ob der Ra passt weiss ich nicht, das musst du dir selber errechnen.

Alternativ ginge auch das Hammond AC30-Replacement.

Dir ist aber schon klar, dass wenn du 4 statt 2 Endstufenröhren verwendest, du den halben Amp umstricken musst?

Grüße,
Schinkn

 

[Filpo]

Ja, das ist ein Schaltplan einer Endstufe ohne Vorstufe oder sonstige Spielereien und ich hab den Schaltplan verändert / neu gezeichnet.

Noch ne kurze Frage: Was ist Ra?


Gruß,
Filpo

 

[Bierschinken]

Hallo,

vergiss nicht, dass doppelte Leistung am Ausgang auch doppelte Leistung ausm Stromnetz braucht!
D.h. das Netzteil muss auch umgestrickt werden.

Ra = Arbeitswiderstand

Grüße,
Schinkn

 

[Filpo]

Hast du zufällig den Schaltplan? Ich weiß grad nicht nicht was du mit doppelter Leistug ausm Netz meinst. Für die Heizung, oder für die gesamte Schaltung???


Gruß,
Filpo

 

[backnetmaster]

Für beides, Heizung und Hochspannung, da muss der Trafo den doppelten Strom liefern können. und du musst dann auch dementsprechend den Gleichrichter eventuell anpassen dass er auch den strom abkann.
Aber du weißt dass sowas tödlich enden kann oder?

 

[Bierschinken]

Hallo,

Hast du zufällig den Schaltplan? Ich weiß grad nicht nicht was du mit doppelter Leistug ausm Netz meinst. Für die Heizung, oder für die gesamte Schaltung???

Ein gut gemeinter Rat; Beschäftige dich erstmal mit den Basics und lernewie ein Verstärker konzipiert ist, oder lass es bleiben wenn du nur hoffst günstig an eine Endstufe zu kommen.

Grüße,
Schinkn

 

[Filpo]

Es geht mir nicht darum günstig an ne Endstufe zu kommen, sondern ich will verstehen, was da technisch alles passiert. Und ja ich weiß auch, dass da tödliche Spannungen sind. Das mit der Endstufe war nur so eine Gedankenspielerei, und ich hätte nicht gedacht, dass ich wegen 2 Röhren mehr einen so großen Aufwand betreiben muss ...


Thx für eure Antworten.

Gruß,
Filpo

 

[sonus]

Hallo Filpo,

ich selber habe noch ein Röhrenradio und ich gerate auch ins Schwärmen, wenn es um das Thema Röhrentechnik geht. Tatsächlich kann ich den Röhren als E-Techniker einen gewissen Nostalgiefaktor bescheinigen - und ob man nun einen Superklang heraushören mag oder nicht; für mich persönlich ist es wie für den Kfz-Mechaniker der Oldtimer, du putzt und polierst die alte Laube. Und obwohl sie fast 30 Liter schluckt und du regelmäßig von einem hupenden und aufgebrachten Corsa B-Fahrer überholt wirst bis du der glücklichste Mann der Welt.

Die Röhre ist auch kein Monster in Sachen Effizienz, sie war lange Zeit als es Transistoren schon gab nur noch im Einsatz, weil Transistoren noch nicht bereit waren, um sehr hohe Leistungen zu übertragen. Halbleiter sind sehr empfindlich gegenüber Wärmeeinwirkung, da sich mit zunehmender Wärme die Eigenleitfähigkeit des Halbleitermaterials erhöht. Im Gegensatz zu Metallen, deren Widerstand mit höherer Temperatur steigt, sinkt bei Halbleitern der Widerstand. Dadurch, dass der Widerstand des Halbleiters in Eigenleitung übergeht "schießt dieser schnell durch", weil bei geringerem Widerstand ein noch höherer Strom fließt, der weiter zur Erwärmung beiträgt usw.

Und ja, man kann den Klang einer übersteuerten Röhrenstufe auch digital nachbilden - keine falschen Illusionen! Trotzdem würdest du nicht froh über einen nagelneuen Eco-Motor in deinem Oldtimer sein, oder? Das passt irgendwie nicht - aus Nostalgiegründen natürlich.

Man kann einen sehr guten Kompromiss eingehen: Eine Röhrenvorstufe damit dir das Herz aufgeht und deine Transistorendstufe dahinter. Probier dich doch mal an einer Röhrenvorstufe. Es gibt Röhren die mit völlig ungefährlichen Spannungen arbeiten und für den Betrieb in einem Autoradio konzipiert waren, z.B. ECC86-Vorstufenröhre. Experimentieren macht doch immer nur dann Spaß wenn man die Sache locker angehen kann - ohne Stress und Angst darum, dass dir gleich der ganze Kasten um die Ohren fliegt =)

edit:
Hab ein bisschen gegoogelt; Burkhard Kainka ist eine konstante Größe in der Fachwelt. Hier eine kleine Anregung von ihm:

http://www.b-kainka.de/bastel17.htm

 

[Filpo]

Hallo,

Röhrenvorstufe hab ich ja schon gebaut, bzw. bau gerade noch eine, und nun wollte ich halt mal wissen, wies mit Endstufen aussieht. Aber anscheinden gehts da nicht so einfach wie bei Vorstufen, sondern ist um einiges komplexer.
Mir gehts nicht darum ne billige Endstufe zu bekommen... dafür ist ebay da. Ich wollte mal wissen, wie man so was baut und was da alles dahinter steckt und welche möglichkeiten man hat, die ganze Schaltung zu verändern.

Bin jetzt gerade ernsthaft dabei mir zu überlegen, ob ich mir den TT66 hole. In dem Beitrag zu dem Amp steht drinn, dass man ihn ohne Modifikation auch mit KT88 betreiben kann. Kann man das wirklich ohne Mod einfach so machen? Oder muss da auch einiges verändert werden?
Ansonsten ist der TT66 denke ich eine gute Möglichkeit mal ne Endstufe zu bauen. Ist halt "nur" SE, aber solange ich mit nem Drummer mithalten kann, soll das nicht das Problem sein.

So far,
Filpo

 

[Bierschinken]

Hallo,

öhm, so´ne Endstufe ist eigentlich sehr einfach.

Ich kann dir nur empfehlen, dich mit den Basics auseinander zu setzen.
Hast du die Begriffen, ist die Endstufe schnell designed - der praktische Aufbau ist dann nochmal eine andere Geschichte, aber da hast du ja Erfahrungen wie du sagst.

Der TT66 ist ein guter Amp und lässt sich ohne große Eingriffe, möglicherweise sogar ohne Eingriffe, mit der KT88 betreiben, aber das wird dir an Leistung mit Sicherheit nicht reichen, wenn dir eine 2x EL84 PP Endstufe schon nicht ausreicht.

Grüße,
Schinkn

 

[OneStone]

Ich kann dir nur empfehlen, dich mit den Basics auseinander zu setzen.
Hast du die Begriffen, ist die Endstufe schnell designed

Das ist richtig - wenn man die hundertste Kopie einer bekannten Schaltung 1:1 nachbaut. Ansonsten dauert das doch n bissl

MfG Stephan

 

[Bierschinken]

Das ist richtig - wenn man die hundertste Kopie einer bekannten Schaltung 1:1 nachbaut. Ansonsten dauert das doch n bissl

Klar - aber warum das Rad neu erfinden, wenn man das erprobte für gut befindet

 

[Filpo]

Naja, aber angeblich kann der TT66 mit der Schlagzeuger-Fraktion doch mithalten, hab ich mal irgendwo gelesen ...
Also hoffe ich mal, dass das stimmt.


Gruß,
Filpo

 

[Bierschinken]

Das ist alles seeeehr relativ...

abhängig von Bandbesetzung, Raumakustik, Musikstil, angeschlossener Box, zu dem Lautstärkeverhältnis eurer Band.
Eine allgemeingültige Antwort kann man daher nicht treffen.

Grüße,
Schinkn

 

[warwicki]

Oder den Marshall DSL 401 Replacement AÜ, kost nur 34€
Der Amp hat ja auch 4xEL84 und verträgt 40W!
Grüße
Andy

 

[Filpo]

Thx für den Tipp, aber leider stehen bei TubeTown keine genauen Daten zu dem Übertrager dabei ...


Gruß,
Filpo